Messages de GFPING - Page 38

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Dimanche 26 Novembre 2006 23:49

Desole pour les voyeurs qui en attendaient un peu plus mais il semblerait globalement qu'il y ait peu de joueurs sur ce forum prets a devoiler leurs salaires, pas plus d'ailleurs que de dirigeants disposes a etaler des chiffres en public, ce qui parait somme toutes assez logique car cela ne regarde pas grand monde en fait ...!

La seule chose qui soit certaine, c'est que le ping ne rendra jamais de pongistes francais riches, donc ceux qui se sont hasardes a comparer le ping au football sont tres certainement hors sujet, a moins qu'ils puissent trouver des points communs entre une rolls royce et une paire de patins a roulettes hormis le fait qu'ils ont des roues...!

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Dimanche 26 Novembre 2006 23:41

Le sujet etait effectivement interessant et perso je ne pense pas que cela valait autant de mechancete de ta part TSAVATANEN, mais bon, c'est juste mon avis et je suis probablement aussi hors sujet...!

Savez vous combien gagnent vos collegues de travail et de bureau tous autant que vous etes ???

Repondez vous a vous memes , pas necessaire de l'ecrire car je connais les reponses ... Vous supposez tous mais vous n'en savez rien, en revanche, ce qui est sur c'est que ce sujet est completement tabou en france, que ce soit dans le sport ou en entreprise.

J'ai eu la chance pour ma part de travailler dans une entreprise ou les salaires, jusqu'a celui du Patron etaient tous affiches a l'entree de la boite ( 350 personnes en tout, cadres compris ! ), ce qui est tres rare sans doute et qui necessite beaucoup de diplomatie et de justesse de jugement.

Le droit a la difference est une valeur importante car a deux postes ( ou classements ) equivalents, les salaires peuvent varier de maniere tres importante, prenez le cas de Ma Lin par exemple et celui de Wang Li Quin, le premier gagne beaucoup plus que le second car ses resultats en Club sont nettement meilleurs. Les joueurs qui evoluent dans le championnat francais sont loges a la meme enseigne, certains d'entre eux sont des mercenaires, d'autres sont de vrais joueurs de Clubs et s'impliquent dans celui-ci, certains sont tres forts aux indivs et moyens voir mauvais en competitions Clubs d'autres au contraire sont meilleurs en par equipe etc.... tout cela n'a pas la meme valeur et au final, si je ne m'abuse, ce sont bien les Clubs qui font vivre les joueurs...

Bref, ce n'est pas simple d'ou la difficulte a tirer des regles car il n'y en a pas ... Certains joueurs francais, parmi les tous meilleurs " bouffent systematiquement la feuille " en par equipe au moment ou il faut imperativement gagner alors que d'autres repondent systematiquement present dans ces moments importants....!

Il faut aussi faire la difference entre les joueurs qui s'entrainent dans leurs Clubs , voir meme relancent avec les jeunes et les coachent et ceux qui pour diverses raisons ne le font pas, on peut donc arriver a des situations , ce qui parait logique , ou un joueur plus fort gagne moins qu'un joueur qui apporte un plus a son Club...

Il n'y a pas de generalite !!! Chaque Club a sa politique et reagit avec ses propres moyens en essayant d'en tirer le meilleur resultat possible.

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Dimanche 26 Novembre 2006 20:29

Rire, je viens de lire l'integralite du sujet, les passionnes sont au RDV.

Juste un petit rectif qui n'a pas ete fait, ce n'est pas Le Pen qui a dit qu'il y avait trop de noirs en equipe de France, mais un bon socialiste Montpellierain appele Georges FRESCHE n'en deplaise aceux qui veulent faire porter le chapeau a Jean Marie parce que ca les arrange.lol

Sinon, bien sur qu'un francais, qu'il soit naturalise ou non, black, blanc ou beur et / ou en l'occurrence un peu jaune, des lors qu'il est francais a le droit de representer son pays. Si en plus il est berrichon ou sino-berrichon, alors la c'est la palme car croyez moi, quitter la Chine, pays ou la croissance economique n'a pas d'egal pour aller s'enterrer a jouer au ping en terre Berrichonne merite un vrai coup de chapeau et les encouragements de toute la nation francaise....!

Plus serieusement, les etrangers qui sont venus nous aider a faire progresser nos jeunes et qui sont ensuite ou en meme temps devenus francais ou rentres chez eux sont legions et souvent plus devoues et attentionnes que ne le sont nos bons francais de souche... la diversite est une force, il faut la considerer comme un facteur d'emulation et ne pas avoir une vision trop etriquee du sujet.... Un peu d'ouverture d'esprit n'a jamais fait de mal a personne !

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Dimanche 26 Novembre 2006 19:54

Sujet difficile s'il en est car la route est longue vers le haut niveau et bien malin qui peut dire aujourd'hui si l'un des jeunes du GFP ou des generations qui suivent sera dans le top 50 mondial un jour....

Il semblerait que Simon Gauzy soit sur de tres bonnes bases , mais comme le faisait remarquer a juste titre un responsable federal des jeunes, ne sont-ils pas tout simplement un peu en avance car tres suivis et avec un volume d'entraiement extremement important qui les propulse un peu plus en avant ; je ne saurai repondre a cette interrogation.

Souhaitons leur en tout cas a tous beaucoup de chance et de courage pour construire leur avenir pongiste en y prenant du plaisir, en gardant quand meme a l'esprit que le ping n'est pas un sport d'avenir en france pour l'immense majorite d'entre eux et qu'il ne faudrait pas qu'ils aient a le regretter un jour....!

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Dimanche 26 Novembre 2006 19:41

Tres juste Bingo, mais Metz a toujours ete je crois a la hauteur dans les organisation diverses , comme Nantes d'ailleurs.

Le seul but de mes reflexion etant bien sur de faire avancer les choses positivement tout en respectant les benvoles qui travaillent, cela dit il faut etre intrnasigeant sur des points comme celui de la transmission des resultats.

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Dimanche 26 Novembre 2006 13:30

No comment ! Pour faire payer les Clubs et les joueurs , tout le monde est d'accord, par contre pour ce qui est de se donner les moyens de ses ambitions, il y a deja un peu moins d'amateurs.... A propos d'amateurs, je pense que le mot prend ici toute sa signification.

Quand on met des choses en place, on pourrait au moins faire en sorte que la prestaion offerte, des lors qu'elle coute aussi cher , soit a la hauteur des esperances des dindons qui paient ! C'est vraiment se f.... de la G.... du monde et je pese mes mots.

Pas un seul tableau mis a jour a 13h30 dimanche et pas la moindre info sur les tableaux -16 ans et - 18 ans qui se jouent aujourd'hui.... On voudrait plomber les indivs qu'on ne s'y prendrait pas mieux !!!

A quand une reaction musclee de la Federation pour remettre un peu d'ordre dans ce systeme ?

N'oublions pas quand meme de saluer le travail effectue par les organisateurs du tour de N1 filles a Metz.

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Dimanche 26 Novembre 2006 13:09

Perso je pense que tous les joueurs qui aiment le ping continueront de participer aux indivs en choisissant le nombre de journees pur certain en fonction de leurs moyens et tous les tours pour ceux qui sont integralement rembourses.

A Nantes par exemples, seuls 3 tous sont rembourses au niveau N1, le reste etant a la charge des joueurs, ce qui est logique economiquement parlant.... Les collectivites locales n'ont pas augmente leurs subventions suite aux modifications apportees par la Fede, cela aurait sans doute merite un peu plus de consultation des clubs afin que ceux-ci puissent donner un avis et au moins prevenir eurs joueurs des consequences.

Tous les problemes rencontres aujourd'hui le sont une fois de plus a cause d'un manque de communication et de concertation des principaux interesses, c'est un mal recurrent auquel il faudra bien remedier un jour ...!

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Dimanche 26 Novembre 2006 12:53

Bravo effectivement a Vincent Baubet, mais aussi a Adrien pour la constance de ses resultats actuellement ... Il sait tout faire et il le fait tres bien, comme quoi la formation en Club peut etre tout aussi bonne ... Gageons que le relais pris par la Fede lui permettra d'exploser, c'est un joueur au comportement exemplaire en tout cas .

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Samedi 25 Novembre 2006 13:01

Bible a en partie raison, difficile a prouver, mais il y a quand meme une part de verite importante dans ce que dit "meledo"... Je parle en connaissance de cause comme tu le sais Bible...

Cela dit et en toute objectivite, je pense egalement qu'il faut voir la Fede comme un partenaire et non comme un adversaire, ce qui n'empeche pas de manifester ses desaccords en esperant se faire entendre. Pour les jeunes, le meilleur moyen de se faire entendre n'est-il pas entre leur mains, ou tout du moins au bout de leur raquette !!! Dernier exemple en date : Adrien Mattenet, mais il y en a beaucoup d'autres a venir et c'est la preuve que la Fede sait aussi reagir quand il le faut.

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Dimanche 05 Novembre 2006 09:39

Zhao Yu perd sur Larbaletrier tres serre au 5eme au 1er match.

Le score aurait pu etre beaucoup plus lourd au regard des scores et des belles perdues par nantes.

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Dimanche 05 Novembre 2006 01:48

Victoire de nantes sur Marmande au complet 10/06, tres belle rencontre !

Agnes Le Lannic 4/4
Zhao Yu WANG 3/4
Veronique Eraud 1/3
Lucile Carrere 1/3 perf sur N°90 + 2 defaites 3/2
1 double /2

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Dimanche 05 Novembre 2006 01:38

Victoire de Nantes sur Le Havre : 11/09 avec l'equipe type de nantes sans le renfort d'Herve REILAND.

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Jeudi 19 Octobre 2006 10:51

Pas de pronos mais un tres tres gros E N O R M E allez NANTES ....!

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Jeudi 19 Octobre 2006 10:49

Mais c'est qu'il insiste le bougre .... ! J'ai bien peur que tu te fasses un peu de mal Jerem_47, mais comme on dit , il n'y a pas de mal a se faire du bien alors tant que cela releve du fantasme ... personne ne peut t'en vouloir !lol

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Mercredi 18 Octobre 2006 09:22

Euhhhh Jerem47, si ce n'est une declaration, ca y ressemble ! Je ne connais pas perso la demoiselle en question mais tu va finir part la mettre mal a l'aise .... a moins que nous ne soyons pas au courant de tout ... Je plaisante bien sur !!!

Cerla dit , nous devrions la rencontrer bientot, j'espere que nos joueurs de N2 et N3 qui jouent en meme temps que les filles pourront rester concentres sur leur sujet !!!

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Samedi 14 Octobre 2006 11:23

Petite rectification sur le nombre de tableaux joues par les jeunes... Il ne peut pas etre superieur a 4 durant les trois jours de competition, sachant qu'a part le tableau ELITE, tous les autres tableaux sont a elimination directe, ce qui fait somme toute relativement peu de matches a jouer au Global compare a d'autres disciplines....sportives !

Qui plus est, les jeunes cites, qui s'entrainennt environ 20h / semaine et qui seraient soi-disant emousses, je n'y crois pas vraiment. Ne faut-il pas tout simplement admettre qu'on ne peut pas toujours etre au TOP et surtout pas sur tout un week-end et aussi que dans les categories jeunes, le niveau est tellement serre que le tirage au sort intervient egalement pour beaucoup dans le resultat final, certains jeunes par exemple ne pouvant pas gagner contre certains de leurs copains ou copines etc.... Il faut donc saluer la performance d'un jour mais ne pas en tirer trop de consequances sur le niveau de tel ou tel qui a gagne ou perdu ... Sylvain Graizeau par exemple a perdu en 1/64 eme de finale sur un cadet dans le tableau - de 18 ans ( on peut aussi dire qu'il n'avait rien a faire de ce tableau tant qu'on y est ! ) et a l'inverse Thomas Lebreton qui lui est largement superieur en terme de resultats internationaux ne peut pas le jouer et ces cas se repetent aussi en categorie cadettes, ceci bien sur n'enlevant rien au merite de ce joueur qui par ailleurs a gagne sa categorie. Quand a Gregoire Jean, il a perdu un match qu'il ne fallait pas perdre, faut-il pour autant en deduire qu'il n'est plus au niveau.... c'est vraiment dire n'importe quoi et le connaissant , je sais qu'il saura clouer le bec a ses detracteurs le moment venu !

Personnellement je pense qu'il faut attendre patiemment la suite et juger sur une saison complete car dans ces petites categories, les progressions ne sont pas lineaires et tout peut arriver d'une journee a l'autre.

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Samedi 14 Octobre 2006 10:59

Enfin, pour repondre a certains qui pensent que sportif de haut nveau rime avec mediocrite intellectuelle, je pense pour ma part que le haut niveau est compatible avec les etudes et les meilleurs sportifs sont souvent d'excellents eleves, j'en connais personnellement pas mal, et je connais aussi beaucoup de jeunes tres intelligents qui ne font rien de leurs loisirs et qui ne foutent rien non plus au niveau scolaire, ce type de jugement est tres subjectif et peut etre completement reduit a neant en un rien de temps.

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Samedi 14 Octobre 2006 10:55

J'ajouterais que, comme dans tout type de job, les joueurs situes en region parisienne gagnent souvent plus en apparence, mais leurs charges ne sont pas les memes (loyer bouffe et quotidien ) et la qualite de vie non plus ( vive la vie en province ! ), bref, il y a pas mal d'elements a prendre en compte. Certains Clubs formateurs voient aussi leurs efforts reconnus et recompenses en conservant leurs jeunes souvent a des conditions tres avantageuses, soit parce que ces derniers ne considerent pas ce sport comme une fin en soi ou soi ou tout simplement parce qu'ils ont ete bien eduques et qu'ils savent reconnaitre tous les efforts financiers et humains qui ont ete places en eux par leur Club.

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Samedi 14 Octobre 2006 10:48

Il n'y a pas vraiment de regle en fait... tout depend de l'offre et de la demande, sachant quand meme que la grande majorite des joueurs est declaree et que parallelement les moyens des Clubs sont plutot limites, mis a part sans doute en Pro A.

Ensuite, tout depnd du type de contrat que peuvent avoir les joueurs, si l'on prend le cas de nantes par exemple, ils ont tous contractuellement obligation de travailler en relance sur le Club au minimum 10h par semaine selon les cas, avec la responsabilite de la formation et du coaching d'un ou plusieurs jeunes. Certains joueurs de haut niveau dans les 100 meilleurs francais n'ont qu'un contrat d'entraineur etc... D'autres sont en formation d'entraineur entierement financee par le Club pour justement leur permettre d'envisager leur avenir post-pongiste avec un peu plus de serenite.... etc.

Bref, il n'y a pas une grille, mais des cas particuliers et des joueurs qui globalement entre 50 et 100 francais qui gagnent correctement leur vie pour faire un metier qu'ils aiment et qui peut, s'ils sont intelligents et que leurs dirigeants les orientent bien, leur assurer un avenir correct en tant qu'entraineurs brevetes d'etat.