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Le pape et l'euthanasie - Page 4

Diabolosyl

Lundi 04 Avril 2005 16:35

Je vois surtout que certains interprètent les messages du pape et de l'Eglise comme ils le veulent en prennant ce qui les intéresse et en oubliant le reste... un peu facile.
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com
robinos33

Lundi 04 Avril 2005 16:55

le pape est certes peut etre un grand homme, qui rassemble enormement de monde derriere ce qu'il incarne, son rôle surtout mais un drapeau ne doit pas etre mis en berne pour ca, la france est un ETAT LAIQUE meme si ses dirigieant ont des convictions religieuses!!
les victimes du tsunami n'ont pas eu le droit a un tel égard alors que cet "evenement" est beaucoup plus grave et important que la mort d'une personne agée, rongée par le poids des ans qui a agonisé devant des centains de millions de personnes...
voila ce que j'avais a dire...
catlover

Lundi 04 Avril 2005 17:35

ouais, d'accord sur le principe (encore que mettre les drapeaux en berne pour le tsunami alors que l'on n'a rien fait pour la Somalie, le Rwanda, le Darfour, les anciens tsunamis dont on parlait à peine qui ont fait bien plus de victimes ... ferait toujours causer). Mais comme je disais ça ne sont que des drapeaux, pas la peine d'en faire tout un pataquès.
bingo

Lundi 04 Avril 2005 17:38

louve29, je ne vois pas en quoi la fidélité dans le couple, dans où hors mariage, est un symbole moyen-âgeux.
C'est une manière de vivre qui peut s'apparenter à un art de vivre.
Diabolosyl

Lundi 04 Avril 2005 17:38

Aucune comparaison entre les deux... c'est du délire ;-)
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com
Smartiz

Lundi 04 Avril 2005 18:56

En fait, pour moi, le principe de laïcité n'empêche pas que les drapeaux soient mis en berne, peut-être au contraire. Le Pape était un chef d'état non ? En cette qualité, si "la France" considère que ce chef d'état a marqué le monde contemporain, cela ne me choque pas plus que cela. Ne pas le faire ne me choquerait pas non plus d'ailleurs, sauf peut-être si la raison était le côté religieux, parce que finalement pour moi, une application stricte de la laïcité exclut une discrimination sur la religion.
Sinon pour ce qui est de l'action du pape en général, je ne suis pas trop au courant, il me semble qu'il a plutôt géré l'Église en bonne intelligence avec le reste du monde. Après dire qu'il a lutté contre le communisme, oui, peut-être, mais Hitler aussi <IMG SRC=smilies/content.gif>, alors ça n'est pas vraiment un critère <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
varispin

Lundi 04 Avril 2005 18:56

Je rêve.
D'abord le Pape est un chef d'état européen, et rien que pour ça, les drapeaux en berne ça se justifie.
Ensuite le fait d'avoir tranché un débat à un moment dans la loi (IVG) n'interdit pas aux gens d'avoir une opinion différente, sans que cela ne les catalogue immédiatement comme de dangeureux rétrogrades. L'opinion sur l'IVG est une question de conscience plus que tout autre chose.
Enfin je rejoins diab à 100 % lorsqu'il dit "Je vois surtout que certains interprètent les messages du pape et de l'Eglise comme ils le veulent en prennant ce qui les intéresse et en oubliant le reste"
voltaire

Lundi 04 Avril 2005 19:14

Smartiz, c'est bien de corriger les fautes d'orthografes, les fautes de saintaxe, les fautes de grandmaire, mais les fautes de...mauvais goût faut-il les laisser passer ?

Ton rapprochement (smiley ou pas) entre le Pape et...Hitler laisse pantois.

Un conseil donc : repens-toi !
Smartiz

Lundi 04 Avril 2005 19:23

Ben c'était juste pour dire que c'était pas forcément en soi une marque d'héroïsme que d'avoir combattu le communisme, étant donné que le communisme s'en prenait à l'Église justement. Mais je n'ai pas dit cependant que le Pape était comparable à Hitler ! Pas du tout !
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Cutman

Lundi 04 Avril 2005 19:25

"Je vois surtout que certains interprètent les messages du pape et de l'Eglise comme ils le veulent en prennant ce qui les intéresse et en oubliant le reste".

C'est le cas de tout le monde y-compris de vous Diabolosyl et Varispin. C'est presque inévitable. Donner son opinion sur la religion, le pape, le christianisme, l'IVG, le mariage <i>etc</i> ne se fait pas sans "déformation" de la vérité, puis quelle vérité d'ailleurs ? "Déformation" dûe à une histoire personnelle par exemple. Vous vous mettez tous les deux devant le petit écran à regarder et écouter attentivement un reportage sur les motos ou les sumos, aucun des deux n'aura retenu la même chose, aucun des deux n'aura vécu le reportage de la même manière. Bah c'est pareil pour le Pape.

Et parfois mieux vaut ne pas présupposer une méconnaissance chez certains des religions fondées sur le christianisme donc des Évangiles, donc en partie du Pape. Des fois on peut être vachement surpris.
Cutman

Lundi 04 Avril 2005 19:59

Puis, on a quand même le droit de papoter <IMG SRC=smilies/mdr2.gif>
voltaire

Lundi 04 Avril 2005 20:05

Capoter ou papoter, c'est le dilemne ?

Toute l'histoire des religions n'est que guerre d'interprétations.
Il n'y a pas à s'étonner que les messages, les homélies, les actes, les gestes du pape, jusqu'au dernier (ce geste incroyable - toute sa force revenue alors qu'un instant auparavant il n'a pu prononcer un mot - d'écarter le secrétaire qui veut l'éloigner de la fenêtre ) aient été, soient, seront interprétés "littéralement et dans tous les sens".
Shanghaï

Lundi 04 Avril 2005 21:14

Ouais enfin, chacun de nous peut être contre la guerre, contre la dictature, ça n'a rien d'exceptionnel. C'est une position sage pour que le monde vive relativement bien.

Je ne vois pas en quoi ça en ferait un personnage historique...

Disons qu'il areprésenté quelque chose, mais cela tient à l'importance du sacré chez les êtres humains.

C'était un chef religieux quoi. Maintenant la question véritable est : comme on a fait des bilans du communisme, peut-on faire le bilan de la religion, ou du moins de la religion catholique, pour l'humanité ? Le pour, le contre ? Faut-il s'en inspirer pour l'éducation de nos enfants ? Chacun répondra à cette question selon ses convictions.

En espérant que la tolérance soit de mise chez les deux parties. <IMG SRC=smilies/ok.gif>
bible

Lundi 04 Avril 2005 21:59

Ce qui est notable c'est que tous ceux qui s'expriment ici , qu'ils soient croyants ou incroyants, catholiques ou d'une autre confession, touchés ou pas par le magistère de Jean-Paul II, le font sans pontifier.
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
voltaire

Lundi 04 Avril 2005 22:39

Pas facile pourtant d'éviter les souverains poncifs...
Greg

Lundi 04 Avril 2005 22:45

Très joli! <IMG SRC=smilies/angel.gif>
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
Diabolosyl

Lundi 04 Avril 2005 23:04

Cutman, pour expliquer un peu plus ma réflexion...

Ce que je veux dire c'est que dans sa réflexion, il est assez logique.
Le chrétien pratiquant suivant les directives de l'Eglise attend le marriage pour avoir un rapport sexuel, n'a pas besoin de préservatif vu qu'il n'a qu'un partenaire, pas besoin d'IVG vu que donner naissance à un enfant est un cadeau de Dieu qui ne se refuse pas.

Le hic, c'est qu'il y a peu de personnes suivant exactement ces principes et forcément de tels principes posent problèmes dans le monde moderne... mais prendre qu'une partie, ce n'est pas mieux...

Imaginons une personne qui prend le principe 'ne pas mettre de préservatif' mais multiplie les partenaires... cherchez l'erreur.
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com
bible

Lundi 04 Avril 2005 23:06

Bien vrai, voltaire, mais faut-il ou pas en avoir cure?
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
bible

Lundi 04 Avril 2005 23:11

Diab,

imaginons que cette personne (dommage que ce ne fut moi!) ait reçu de Dieu le don de mener toute femme au septième ciel. Ne rendrait-elle pas meilleure grâce à Dieu qu'en lui envoyant le maximum de femmes?

Désolé, Diab...
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
Diabolosyl

Lundi 04 Avril 2005 23:15

Y a pas à être désolé, je ne suis pas un fervent admirateur du pape ni de l'Eglise, vivant moi même dans le péché depuis quelques années déjà... mais j'aime défendre certaines théories.

Mais si ton Rocco Siffredi ne suit pas un des principes donnés pourquoi suivre les autres?
Je pourrais comparer ça à une construction, tu n'essayes pas de monter le toit si t'as pas monté les murs.
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com
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