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Plutôt rigide et limba : mais ça, c'était avant ? - Page 6

pierread

Dimanche 17 Mai 2015 15:17

Ah non au temps pour moi, limba/spruce/ayous/spruce/limba pour l'Infinity VPS V, d'après TT Blades DB.
Message modifié 1 fois, dernière modification Dimanche 17 Mai 2015 15:17 par pierread
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vivan4tt

Dimanche 17 Mai 2015 15:31

Pas de souci de fragilité (jusque là en tout cas) avec mon Infinity VPS. Ensuite en effet je comprends que certains retour puissent de refroidir. C'est un bois moins flexible qu'un WSC ou IF AL, mais plus flexible et plus élastique qu'un clipper. Le touché est dur, assez direct mais toujours "limba" malgré traitement pour "diamond touch" pour durcir le limba de surface.

L'Infinity VPS fait pour le moment parti de ma short list pour mon bois de la saison prochaine (avec le carbonado 190, le YEO et le YEO 7 power et deux trois autres dont le Freitas et l'IF ALC/AL). D'ailleurs, même si c'est pas du Limba et qu'un hardwood puisse te rebuter à priori.........pour ceux qui aiment le Clipper je pense que ça vaut le coup de tester le YEO, qui est en fait pas si éloigné que ça de l'Infinity VPS en terme de Vitesse/Controle/Dynamisme.

D'ailleurs, ce qui correspondrait vraiment "parfaitement" à ton cahier des charges, c'est le Tibhar Freitas, j'ai réussi à en récupéré un neuf sur Ebay, et c'est un bois vraiment impressionnant, je m'attendais franchement pas à aussi bien............un bois "premium" 5+2 avec du limba en surface, incroyablement bien équilibré, très rapide (on doit être à peine en dessous du Zetro), peut être un peu trop pour moi, même avec de la petite épaisseur sur mes M2. C'est clairement un très gros off voire un off+. Le composite n'est pas "que" du carbon, je ne sais pas si y'a de l'arylate ou de l'aramid avec mais y'a clairement une autre fibre en plus du carbon. Tout comme l'arrêt de l'ancien Samsonov Alpha, Tibhar n'aurait jamais dû arrêter de produire ce bois au rapport qualité-prix exceptionnel.
Message modifié 2 fois, dernière modification Dimanche 17 Mai 2015 15:42 par vivan4tt
pierread

Mardi 09 Juin 2015 23:26

Mince, j'ai fait une connerie, mon message tout prêt à poster a été effacé du coup. Bref. Petit retour sur mes péripéties (inattendues !) de ces dernières semaines. Suite à une discussion avec l'ami popette, il m'a suggéré de tenter de revenir à du tout bois, mais plutôt des bois durs que tendres. Je n'étais pas super emballé au départ, mes rares expériences avec des bois plus durs ne m'ayant jamais emballé. Mais les arguments de popette se tenaient tout à fait, et je me suis dit que j'avais dans mes placards ce Gatien Origin Off- qui correspondait bien.

Un 7 pli OFF- de belle facture, pas trop épais, noyer en pli externe. Pourquoi pas retenter le coup ? Ni une ni deux, je remonte mes plaques dessus, et à ma grande surprise, je me suis senti à l'aise. Ce n'est pas parfait évidemment, mais ça va vraiment dans la bonne direction : je retrouve beaucoup de sécurité en top, plus de punch pour jouer en top frappé (je retiens moins mes démarrages). Je perds en rotation sur certains coups, mais j'ai l'impression que c'est surtout une question de technique car ce n'est pas le cas pour tous mes gestes.

J'ai simplement un problème de prise en main qui n'est pas géniale pour moi (base de palette très étroite, qui fait que je dois monter la main plus haut et monter l'index à l'arrière de la palette sur certains coups). Le manche très agréable compense en partie ce souci. Je vous copie-colle le petit CR que je viens de faire sur le sujet dédié à ces bois :

Citation de PierreAd :
Encore un petit entraînement ce soir. Bon, plus ça va, plus je me sens à l'aise avec ce bois. C'est surprenant, quand je compare ça aux sensations de mes premiers essais. Je suis assez tranchant en top CD et RV (en RV notamment, avec le Rapid Speed ça part très très bien dès qu'on engage le poignet, sans même forcer. Ça donne une vraie pêche au Rapid Speed). En CD, je retrouve de la sécurité pour placer mon top long de ligne et ça c'est super (c'est juste mon coup de base, normalement...).

En revanche (on ne peut pas tout avoir), je perds nettement en rotation, il faut vraiment que je m'applique à détendre le bras et à accélérer à l'impact pour avoir une rotation approchante. Sur une balle coupée retombante bien frottée, j'y arrive, quand je rentre un peu plus fort dans la balle, il y a quand même plus d'énergie qui part dans la vitesse que dans la rotation... À voir à l'usage sur des joueurs de mon niveau ou approchant, peut-être que ce ne sera pas si gênant.

Gros problème pour moi par contre : les "oreilles" de ce bois ne sont pas larges, et j'ai du mal côté prise en main. Le manche anatomique est très agréable, mais au niveau de la base de la palette, c'est étroit (environ 82mm) et j'ai tendance à monter l'index derrière la palette pour compenser. J'avais déjà eu ce problème avec le Crown (avec en plus un manche concave trop fin pour moi). Et ça me gêne... Bref je continue avec ce Origin pour le moment en tout cas car j'aime bien les sensations et la sécurité qu'il me permet de retrouver, le temps au moins de me frotter à des joueurs plus costauds, et de voir comment ça se passe.
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 09 Juin 2015 23:27 par pierread
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popette58

Mardi 09 Juin 2015 23:38

Pour la rotation, il est possible que le bois ait une balance différente de celui que tu avais avant, ou alors ça peut être aussi la prise qui te gêne qui t'empêche de mettre de l'effet. Si tu dois remonter ton index pour maintenir le bois et que tu forces même légèrement la prise pour le tenir, tu perds sûrement du relâchement au niveau du poignet. Essaye de trouver un bois ayant les mêmes caractéristiques mais avec une prise plus adaptée à ta main. Tu as regardé du côté des DHS ? Le bois de Wang Hao, le 656 je crois, est construit de façon approchante, mais souvent les DHS ont une bonne inertie et sont bien adaptés pour envoyer du lourd en rotation et en puissance. C'est la série Hurricane Hao en bois "commercial".
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
pierread

Mardi 09 Juin 2015 23:54

C'est peut-être aussi le fait de passer sur un bois plus dur, qui change un peu mes repères de toujours MDR
Idem pour la prise, il n'y a pas si longtemps j'étais incapable de jouer avec un concave, aujourd'hui ça ne me pose aucun problème.

Donc pour le moment je ne me précipite pas et je continue un peu dans cette voie avant de voir si j'essaie d'autres modèles proches (initialement et depuis mon achat du Zetro, je voulais arrêter mes tests et changements réguliers dont j'ai un peu marre, mais là, force était de constater qu'un changement était nécessaire). Si je me sens bien avec ce bois et que je m'adapte à la prise en main, ce sera très bien et ça m'évitera des tests supplémentaires. Mais je jetterai un oeil au HH 656, d'autant que je ne connais pas trop les bois DHS (c'est la jungle leur gamme de bois, elle est très très fournie... j'y ai jamais compris grand chose Content ) !
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Kogoro Mouri

Mercredi 10 Juin 2015 03:14

Je plussoie l'essai de Innerforce ALC, pour toutes les qualités précitées. Vraiment un ex-cel-lent bois.
Ensuite, sans matériaux composite, tu as les bois de chez OSP. Le Virtuoso+ en 5 plis (Limba - Limba - Ayons - Limba - Limba) et l'Ultimate en 7 plis (Limba- - Limba - Ayous - Acajou - Ayous - Limba - Limba).
To infinity ... and beyond !
Pat88

Mercredi 10 Juin 2015 08:30

As-tu testé le Septear de Nittaku, Pierread ? 7 plis hinoki rigide.
Par contre, je ne sais pas si il existe en anatomique et le concave est très fin.
Mes ventes :http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-64633-1.html
popette58

Mercredi 10 Juin 2015 09:05

Pas sûr que ça lui plaise le septear... ça rejette bas, c'est très léger, c'est plutôt fait pour jouer vite à la table, pierrad joue beaucoup en puissance, ça ne colle pas trop. Non, moi je le vois plutôt avec un bois du style Yasaka Extra Special, Hurricane Hao, Barwell, ou alors un clipper CR. Un Barwell fleet ou un Hurricane Hao III avec un pli en fibre de verre lui irait aussi très bien je pense, ou un Ludeack Fleet. Le stiga intensity VPS V doit être bien aussi.
Après y'a pas de secret, un bon bois "tout bois", contrôlable et puissant, ça monte vite en tarif.
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
Jericho667

Mercredi 10 Juin 2015 09:14

Le pb de l'Innerforce alc ça reste son poids : difficile d'en trouver sous les 85g en concave...J'ai tenté d'en trouver un neuf durant 2 mois en appelant Dauphin et ils se sont mis en contact avec l'Allemagne, mais nada, j'ai fait chou blanc...
pierread

Mercredi 10 Juin 2015 11:54

Hello Pat Clin d'oeil

Oui, l'hinoki, je vais tâcher d'éviter désormais. Même si je peux être efficace avec, niveau feeling, j'ai jamais accroché plus que ça jusqu'à présent. Certaines pistes que cite Popette me plairaient bien sur le papier, mais après, c'est à la table qu'il faut que ça colle Clin d'oeil

Pour l'IF, pour ma part je préfère des bois un peu plus lourds (plus de poids dans la balle, plus de stabilité), dans la mesure où on n'a pas de pathologie particulière type tendinite je trouve ça plus agréable. Et un bon équilibre du bois compense pas mal le poids.
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Janvio

Mercredi 10 Juin 2015 12:02

Mouais on peut très bien jouer en puissance avec de l'hinoki (au moins en surface), Aruna a pas l'air de trop galérer avec son Rossi et même sans avoir la moitié de son bras et de ses jambes on peut envoyer de sacrés cachous avec Clin d'oeil

Par contre effectivement c'est plus facile près de la table...

En comparaison le Hurricane Hao rejette plus haut, est bien plus facile en rotations sans être trop dégueu en bloc et globalement très agréable à jouer. En bonus le Vega Pro va très bien dessus ^^

EDIT : Le Hurricane Hao est un 5 plis vraiment "flex" par contre, pour un bois plus dur peut-être un Extra Offensive ou quelque chose dans le genre Clin d'oeil
Message modifié 1 fois, dernière modification Mercredi 10 Juin 2015 15:55 par Janvio
Pat88

Mercredi 10 Juin 2015 12:30

Citation de Janvio :
Mouais on peut très bien jouer en puissance avec de l'hinoki (au moins en surface), Aruna a pas l'air de trop galérer avec son Rossi et même sans avoir la moitié de son bras et de ses jambes on peut envoyer de sacrés cachous avec Clin d'oeil
Émoticône A mon faible niveau, je n'ai pas de souci de puissance en top frappé/frappe et même en bloc agressif en avançant dans la balle. Pour les tops rotation, ... euh.... comment dire... work in progress Clin d'oeil
Pour le rejet bas, avec un Vega Pro, ça ne devrait pas être un souci.
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popette58

Mercredi 10 Juin 2015 14:10

Le problème c'est pas tant l'hinoki. Mais le septear est vraiment un bois fait pour jouer près de la table du fait de son poids léger, de son dynamisme, de son angle de rejet bas. Tout le contraire des bois qu'on a évoqué jusque à pour pierrad, et pas vraiment le type de bois que j'imagine pour lui, après je peux me tromper, c'est pierrad et le jeu IRL les juges de paix Émoticône

Comme pierrad je préfère les bois assez lourds, au-dessous de 85g je n'y arrive jamais, en fait autour de 89-90g c'est parfait pour moi. L'habitude peut-être. Mais au vu de la vidéo de pierrad, de son gabarit, de l'amplitude de ses gestes, je pense qu'un bois pas trop léger est parfait pour lui.

En fait, il a typiquement le jeu pour un bon vieux clipper-like, option pli dur en surface pour envoyer du top frappé à gogo et contrôler en bloc revers... façon Wang Hao quoi... alors 656 ou Barwell, moi c'est le type de bois que je viserais. Le Rosewood V devrait être parfait aussi d'ailleurs... le bois de M. Wang Liqin il fut un temps, qui est pas le dernier à envoyer en coup droit... mais on est toujours pas dans des bois pas chers Émoticône
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Janvio

Mercredi 10 Juin 2015 14:23

Ben je crois qu'il en a un justement (HRT Clipper) mais qu'il manquant un peu de pêche en CD, peut-être essayer de repartir là dessus et prendre une plaque un peu plus violente, genre un Rhyzm, Omega IV Pro, Cornilleau Pro GT H47 etc...
Pat88

Mercredi 10 Juin 2015 14:25

Citation de popette58 :
Le Rosewood V devrait être parfait aussi d'ailleurs... le bois de M. Wang Liqin il fut un temps, qui est pas le dernier à envoyer en coup droit... mais on est toujours pas dans des bois pas chers Émoticône

Faut voir la différence entre le Stiga et son clone de chez HRT en qualité. Au niveau prix il n'y a pas photo. Pierread avait testé le clone du Clipper Wood, si je me souviens bien Content
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pierread

Mercredi 10 Juin 2015 14:37

C'est ça, j'avais testé le clone du clipper de chez HRT, mais c'était franchement pénible en CD, je ramais franchement (et malgré ça j'avais pas un contrôle hors norme dans le petit jeu). Côté RV pas mal, mais côté CD.... fallait être un bucheron pour que ça avance, sauf à plat où là ça pouvait partir très vite. Il est réputé pour être plus lent qu'un Clipper Wood traditionnel, et j'ai un exemplaire pas super lourd (84, 85g ?). C'est peut-être pour ça. J'aimerais bien pouvoir compter avec mon Vega Pro que j'adore vraiment et dont je n'ai pas envie de me séparer. Après si vraiment j'ai un coup de coeur sur un bois et que y'a que ça à modifier je le ferai... Clin d'oeil
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vivan4tt

Mercredi 10 Juin 2015 14:43

Si tu veux plus de pêche que le Clipper y'a le Barwell ou son clone de chez Yasaka (beaucoup moins cher que chez Nittaku) à savoir l'extra special.
pierread

Mercredi 10 Juin 2015 14:44

Ouaip c'est ce que popette me conseille aussi. J'explore déjà cette piste "bois plus dur" pendant quelques temps avec mon Cornilleau Origin qui me semble très bien, hormis ce problème de prise en main (auquel je m'adapterai peut-être, d'ailleurs). Mais effectivement, Barwell, Extra Special sont des réf que je garde dans un coin de ma tête Clin d'oeil
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popette58

Mercredi 10 Juin 2015 16:05

Bon, ce que je vais dire est peut-être bêtement méfiant... mais je me méfie des clones... pour avoir eu en main des bois trèèèès proches au niveau de la composition, des clipper-like justement, et coooomplètement différents quand il s'agissait de les jouer IRL, je ne mettrais pas ma main au feu que les clones HRT réagissent effectivement comme les Stiga. Sans même parler de qualité intrinsèque, de rapport qualité-prix etc, y'a pas plus différent que deux plis de bois apparemment identiques. Donc avant d'exclure le Clipper, je te conseille pierrad d'en essayer un vrai, en particulier un Stiga Clipper CR WRB d'environ 90g, et on verra si vraiment ça manque de puissance pour toi. Car quand je te vois avancer dans ton coup droit, je me dis qu'avec un Clipper y'a pas de raison que ça n'avance pas.
Cela dit les Barwell et consorts, comme on en a discuté, on l'avantage syr les Clipper d'avoir un double-effet un peu plus prononcé, à savoir un "booster" qui s'enclenche quand on rentre plus fort grâce au noyer en surface.

Le Clipper CR, avec son traitement de surface, est un peu entre les deux, toucher plus tendre que les noyer mais quand même plus dur que le limba nu.
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pierread

Mercredi 10 Juin 2015 17:19

Non non ne t'en fais pas, je n'exclue pas du tout le(s) clipper (même si pas cité(s) dans mon message précédent), je me doute de tout ce que tu dis. J'ai récupéré ce HRT Clipper parce qu'à l'époque je n'avais jamais testé de 7 plis tout bois, et c'était un essai intéressant pas très cher. Mais je suis persuadé que la régularité de production n'est pas forcément très bonne, en plus des 2 points cités dans mon message précédent (OFF- plutôt que OFF, et poids un peu léger pour un bois de ce type).
Message modifié 1 fois, dernière modification Mercredi 10 Juin 2015 17:21 par pierread
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