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Dopage dans le Tennis de Table - Page 4

Sondage

Est-ce que vous vous dopez ?

Oui - 27.6% - 16 vote(s)
Non - 72.4% - 42 vote(s)
reguman

Samedi 04 Octobre 2014 18:30

Citation de straits85 :
Citation de crab38 :
Je suis asthmatique, et je dois parfois prendre de la ventoline. Je suis donc considéré comme dopé...
Le dopage est pas si loin finalement !


Non, parmi les bêta-2 agonistes, le Salbutamol (Ventoline), Salmétérol et le Formotérol sont autorisés chez le sportif, sans démarche préalable, sous réserve de respecter les doses thérapeutiques. Seuls les autres bêta-2 agonistes sont interdits en permanence chez le sportif?


Je suis asthmatique ---------> donc je suis sous-dopé-------------> donc je prends de la ventoline pour me retrouver au même niveau que les autres !!!!

Salutation à tous les sous-dopé qui acceptent de jouer des matchs avec une situation de handicap sans jamais se plaindre et qui pourraient avoir un ou deux classements de plus si un produit pouvait les mettre au même niveau que les autres.
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter
straits85

Samedi 04 Octobre 2014 19:12

Asthmatique => ordonnance => ventoline autorisée
CQFD
reguman

Dimanche 05 Octobre 2014 18:16

On parle souvent des dopés mais il n'y jamais de forum pour les sous-dopé.
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter
straits85

Dimanche 05 Octobre 2014 20:32

on ne peut pas être sous-dopé, on est déficient simplement...
Thomas80

Dimanche 05 Octobre 2014 20:34

Citation de straits85 :
Asthmatique => ordonnance => ventoline autorisée
CQFD


Émoticône
jack69

Dimanche 05 Octobre 2014 21:05

Perso , ça m'arrive de prendre des anti douleurs ... A l'époque que je faisais de la muscu , j'étais charge en protéine , bcaa , créatine ... J'etais increvable , mais super nerveux et un peu trop même ... Maintenant j'en paye déjà plus ou moins le prix ...
la vie est un jeu , alors jouons !! Mais n'oublie pas...a vaincre sans péril on triomphe sans GLOIRE..tel est la devise du guerrier...
straits85

Dimanche 05 Octobre 2014 23:41

Rien de tout cela n'est du dopage...
pastek23

Dimanche 05 Octobre 2014 23:58

Citation de straits85 :
Le dopage est avant tout un choix personnel au début.

Sauf dans certains cas (URSS, RDA, Chine ?) où il est systématisé mais pour des raisons politiques.


Vous oubliez Cuba et la Corée du nord bien sûr ! (ironie) non, désolé, mais ça ne tient pas debout. Des fédérations sportives dopées, ça a existé dans tous les pays. Et pour des raisons "sportives", je veux dire pour être dominant dans le sport. La pression politique/sociale est liée mais il est totalement infondé de montrer du doigt untel ou untel.
N'oublions pas que la télévision française d'après guerre a toujours plus facilement cassé du bois sur l'URSS que sur les USA, et cette fois-ci pour des raisons bel et bien politiques ! (et oui, on était du côté ouest, c'est comme ça). Ce qui explique que ce préjugé sur "les lanceuses de poids de l’Allemagne de l'est" soit si répandu.

Sportivement
Visez le coude
Takkyu_wa_Inochi

Lundi 06 Octobre 2014 03:54

Citation de jack69 :
Perso , ça m'arrive de prendre des anti douleurs ... A l'époque que je faisais de la muscu , j'étais charge en protéine , bcaa , créatine ... J'etais increvable , mais super nerveux et un peu trop même ... Maintenant j'en paye déjà plus ou moins le prix ...


Jack69, comment en payes-tu le prix ? peux-tu nous expliquer ? merci
straits85

Lundi 06 Octobre 2014 08:29

Citation de pastek23 :
Citation de straits85 :
Le dopage est avant tout un choix personnel au début.

Sauf dans certains cas (URSS, RDA, Chine ?) où il est systématisé mais pour des raisons politiques.


Vous oubliez Cuba et la Corée du nord bien sûr ! (ironie) non, désolé, mais ça ne tient pas debout. Des fédérations sportives dopées, ça a existé dans tous les pays. Et pour des raisons "sportives", je veux dire pour être dominant dans le sport. La pression politique/sociale est liée mais il est totalement infondé de montrer du doigt untel ou untel.
N'oublions pas que la télévision française d'après guerre a toujours plus facilement cassé du bois sur l'URSS que sur les USA, et cette fois-ci pour des raisons bel et bien politiques ! (et oui, on était du côté ouest, c'est comme ça). Ce qui explique que ce préjugé sur "les lanceuses de poids de l’Allemagne de l'est" soit si répandu.

Sportivement


Position infondée.

Lors de la récupération des médecins nazis par les soviétiques en 45, ces derniers ont récupéré pas mal de trucs utilisés par les allemands sur le front (En particulier, l'utilisation de stéroïdes de synthèse et d'amphétamine).
Ainsi Méthédrine, Pervitin ou Maxiton auraient permis à l’armée allemande de se battre sans prendre de repos onze jours durant dans les Balkans en 1941 et la Pervitin -chlorhydrate de méthédrine- aurait largement contribué à la réussite du blitzkrieg.
Ceci a été utilisé massivement par la RDA et l'URSS ensuite. Je ne prononcerai pas sur les autres pays car je ne les ai pas étudié.
Cependant, il est certain à travers des témoignages de sportifs et sportives de l'ex bloc de l'est que cette pratique était institutionnalisée (le références sont assez facilement trouvables sur le net et j'ai perdu mes notes d'il y a 20 ans).
Donc le préjugé des lanceuses de poids n'est pas un préjugé (il y a également les sprinteuses, les nageuses...).

Je ne dis pas que ces pratiques n'aient pas été contrés postérieurement par les USA à travers une riposte tout aussi efficace mais moins organisée étatiquement car l'état fédéral américain n'en a pas la possibilité. Cependant c'est la société US qui a organisé le dopage à travers le patriotisme, l'argent et avec la complicité du système universitaire
straits85

Lundi 06 Octobre 2014 08:33

Sur le même sujet, reprise d'un article du Monde:
" ...les témoignages sur les conséquences sordides du dopage ne manquent pas, et c’est d’Allemagne de l’Est - le pays évoqué par Jean-François Lamour - qu’ils proviennent. La chute du Mur a ouvert les archives policières, fouillées dès 1991 par Brigitte Berendonk, une ancienne athlète Ouest-Allemande. Avec son mari Werner Franke, biologiste, elle a répertorié les documents relatifs aux recherches médicales appliquées au sport en ex-RDA. Cette sorte de DopingLeaks a été exploitée à partir de 1998 lors du procès à Berlin des protagonistes du dopage d’Etat pour « complicité de blessures corporelles » sur les sportives. D’anciennes championnes olympiques se sont plaintes d’effets secondaires irréversibles : hirsutisme, lésion au foie, cancers de l’utérus, infertilité, dégénérescence du squelette, et enfants mort-nés ou handicapés...

Il était en fait question d’une pilule bleue - qui ne s’appelle pas Viagra - mais Oral-Turinabol, stéroïde anabolisant produit par la compagnie pharmaceutique Jenapharm, breveté en 1961 et dont la première administration à une sportive (lanceuse de poids) date de 1968. Les effets de ces hormones de synthèse devinrent difficilement contrôlables. Par exemple, on trouve le cas d’une jeune femme qui fut autorisée à cesser le traitement en raison d’une libido devenue ingérable. Par ailleurs, la pilule contraceptive était obligatoire pour adapter le cycle menstruel au cycle des entrainements et éviter de tomber enceinte. Non seulement les autorités est-allemandes ne tenaient pas à ce que des sportives manquent à l’appel pour cause de maternité lors des compétitions, mais elles savaient aussi que le protocole des pilules bleues au début de la gestation pouvait occasionner des malformations du fœtus. Un rapport transmis à la Stasi en 1977 mentionne qu’un avortement a été ordonné à chaque cas de grossesse apparu malgré la contraception."
straits85

Lundi 06 Octobre 2014 08:39

Autres références: http://www.france24.com/fr/20090408-dopage-ex-rda-lamnistie-fait-scandale-/
http://newsletter.dosb.de/newsletter/newsletter.php?id=1247&html=1
http://paril.crdp.ac-caen.fr/_PRODUCTIONS/memorial/berlin_sport.html

J'ai eu l'occasion de lire pour ma thèse le livre de Werner Franke: édifiant !

Pour info: une bonne partie des stéroïdes que l'on trouve sur le marché provient de l'URSS ou de la RDA (et l'autre partie des US bien sûr).
Récemment, un nouveau anabolisant soviétique est d'ailleurs apparu sur le marché, ressuscité on ne sait comment Content
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 06 Octobre 2014 08:48 par straits85
straits85

Lundi 06 Octobre 2014 08:43

Un article d'un blog auquel je ne souscris pas toujours mais qui a des références intéressantes.
Et celles-ci concernent la Chine cette fois: http://enjeuxdudopage.canalblog.com/archives/2014/02/08/29149278.html
straits85

Lundi 06 Octobre 2014 08:56

Pour ceux qui connaissent l'allemand:
http://www.faz.net/aktuell/sport/sportpolitik/doping/berendonk-buch-der-sport-war-ueberfordert-11537608.html

et pour ceux qui voudraient acheter le livre de B.Beredonk et de son mari: http://www.amazon.com/Doping-Von-Forschung-Betrug-sport/dp/3499186772
.
straits85

Lundi 06 Octobre 2014 09:00

Attention: je ne veux pas stigmatiser un tel ou un tel.
Je suis même partisan d'un dopage raisonné (un peu comme les maisons de shoot) plutôt que de laisser ça entre les mains de charlatans ou d'amateurs, ce qui est dramatique, mais je ne supporte pas que l'on nie des faits historiques et que l'on nie la souffrance d'athlètes qui parfois n'étaient pas consentants ou informés.

Je ne suis pas anti-communiste, anti-russe, anti-américain, anti-jenesaisquoi mais anti-négationiste sur les errements de l'histoire, oui !
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 06 Octobre 2014 09:22 par straits85
reguman

Samedi 11 Octobre 2014 08:32

Citation de straits85 :
on ne peut pas être sous-dopé, on est déficient simplement...


Exacte ! Une personne sous dopée serait un personne qui prendrait un produit qui le désavantagerait. Qui ferait cela ? Tandis que le déficient n'as pas le choix puisque son handicap est définitif. Mais imaginons qu'une personne prenne des médicaments pour lutter contre une maladie et que les effets secondaires du médicament impact négativement sur le niveau de jeu ? Peut on dire que cette personne est sous dopée ?
Message modifié 3 fois, dernière modification Samedi 11 Octobre 2014 10:36 par reguman
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter
jov25

Samedi 11 Octobre 2014 10:34

Citation de reguman :
Citation de straits85 :
on ne peut pas être sous-dopé, on est déficient simplement...


Exacte ! Un sous dopé est un personne qui prend un produit qui le désavantage.

Euh.... Non c'est inexact. Un sous dopé est une personne qui n'est pas assez dopé.
Dopé = prise de produit
Sur-dopé = trop de produit
Sous-dopé = pas assez de produit

Une personne qui prend un produit qui le désavantage, c'est soit parceque c'est un mauvais choix de produit, soit c'est un effet secondaire à un produit.(cf ton exemple du malade)
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 11 Octobre 2014 10:36 par jov25
reguman

Samedi 11 Octobre 2014 10:40

Citation de jov25 :
Citation de reguman :
Citation de straits85 :
on ne peut pas être sous-dopé, on est déficient simplement...


Exacte ! Un sous dopé est un personne qui prend un produit qui le désavantage.

Euh.... Non c'est inexact. Un sous dopé est une personne qui n'est pas assez dopé.
Dopé = prise de produit
Sur-dopé = trop de produit
Sous-dopé = pas assez de produit

Une personne qui prend un produit qui le désavantage, c'est soit parceque c'est un mauvais choix de produit, soit c'est un effet secondaire à un produit.(cf ton exemple du malade)


Anti dopé----------Normal----------sous dopé----------dopé--------sur dopé

c'est mieux ?
Message modifié 2 fois, dernière modification Samedi 11 Octobre 2014 10:43 par reguman
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter
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