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Balle plastique, en avez-vous envie? - Page 43

Sondage

Avez-vous envie du changement de balle?

Oui - 19.1% - 43 vote(s)
Non - 48.0% - 108 vote(s)
Pas d'avis, je suivrai le mouvement. - 32.9% - 74 vote(s)
Lolo4217

Mercredi 10 Juin 2015 22:53

Citation de philjolly :
Étrange d'ailleurs car la Nittaku qui de prime abord parait au dessus du lot s'avère finalement très fatigante à jouer (disons "encore plus fatigante que les autres"Clin d'oeil alors qu'elle est la plus proche des P-balles.


tu t'y perds à force ^^
Liste matériel en vente http://urlz.fr/2h7k Liste revendeurs F et étrangers http://urlz.fr/2h7l
youfou

Mercredi 10 Juin 2015 23:16

perso moi je m'en fou, mais il est pas rare que certain paye pas de licence, paye pas leur short, joue qu'avec l'élite etc..
joueur modeste c'est joueur comme moi avec un niveau 14 voir un plus ou un moins.

pour reprendre ton exemple je vois pas pourquoi les joueur de N1 prendrai l'avion alors que les joueurs de N3 prenne le train ou la voiture. les déplacements sont les mêmes.
mais j'en conviens quand N1 on est pro ou pas loin de l’être donc on est plus la pour rigoler et on a les sponsor qui suivre pour payer l'avion.
pjolly

Jeudi 11 Juin 2015 11:42

Citation de Lolo4217 :
Citation de philjolly :
Étrange d'ailleurs car la Nittaku qui de prime abord parait au dessus du lot s'avère finalement très fatigante à jouer (disons "encore plus fatigante que les autres"Clin d'oeil alors qu'elle est la plus proche des P-balles.


tu t'y perds à force ^^


Oui effectivement, cela me fait drôle de ne jouer qu'avec des balles en plastique d'ailleurs....

Un conseil pour ceux qui voudront essayer les balles : éviter de faire de la régularité car les impressions sont faussées (un peu comme lorsque l'on joue contre beaucoup plus fort ou beaucoup moins fort et que l'on fait de la régul...
Lolo4217

Jeudi 11 Juin 2015 12:13

Donc, petit conseil de test, faites des doubles et vous verrez le manque de rotations dans l'anticipation souvent nécessaire pour les déplacements...
Ainsi que le nivellement en faveur de ceux qui qui gèrent mal les rotations et qu'en double, souvent, c'est déjà simplifié car zone de service et retour restreintes.
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Moumou

Jeudi 11 Juin 2015 13:15

Citation de youfou :
perso moi je m'en fou, mais il est pas rare que certain paye pas de licence, paye pas leur short, joue qu'avec l'élite etc..
joueur modeste c'est joueur comme moi avec un niveau 14 voir un plus ou un moins.

pour reprendre ton exemple je vois pas pourquoi les joueur de N1 prendrai l'avion alors que les joueurs de N3 prenne le train ou la voiture. les déplacements sont les mêmes.
mais j'en conviens quand N1 on est pro ou pas loin de l’être donc on est plus la pour rigoler et on a les sponsor qui suivre pour payer l'avion.


Pro A et pro B oui des professionnels ... En nationale 1, je ne pense pas que ce soit toujours le cas... On peut très bien avoir des joueurs amateurs du coin ou issus du club avec un très bon niveau (ce qui est toujours relatif !) et une situation professionnelle stable et satisfaisante qui n'auront pas besoin de primes de match ou autres et qui privilégieront le côté "camaraderie"... L'exemple N1/N3 peut être trompeur dans la mesure où parfois certaines équipes de N3 se retrouvent avec de nombreux lourds déplacements... Disons plutôt équipe 1 en Nationale puis PN/Régionales. Je ne sais pas si aujourd'hui beaucoup de clubs de N1/N2/N3 se déplacent en avion, autrefois c'était rare...
Je n'ai jamais vécu une "mauvaise" ambiance entre les joueurs de l'équipe fanion et les autres... Si tout le monde joue avec tout le monde (en sachant aussi qu'il peut y avoir des moments où les joueurs d'une équipe s'entraînent entre eux...) et à partir du moment où l'argent n'a pas pris le pas sur tout le reste, un club peut vivre sereinement y compris dans les clubs où quelques joueurs sont "rémunérés"...
philjolly

Jeudi 11 Juin 2015 13:46

Citation de youfou :
perso moi je m'en fou, mais il est pas rare que certain paye pas de licence, paye pas leur short, joue qu'avec l'élite etc..
joueur modeste c'est joueur comme moi avec un niveau 14 voir un plus ou un moins.

pour reprendre ton exemple je vois pas pourquoi les joueur de N1 prendrai l'avion alors que les joueurs de N3 prenne le train ou la voiture. les déplacements sont les mêmes.
mais j'en conviens quand N1 on est pro ou pas loin de l’être donc on est plus la pour rigoler et on a les sponsor qui suivre pour payer l'avion.


Un 18 peut estimer faire partie des joueurs modestes, un 12 aussi etc...
Le 18 peut croire qu'il est très fort pendant un certain temps (je pense aux jeunes en progression) mais s'il commence à comparer avec les numérotés ou les meilleurs nationaux, il fera rapidement acte de modestie (et s'il ne le fait pas, les membres de son club ne manqueront pas de le lui faire remarquer pour lui rendre service...)
Bref, tout est subjectif...

Ton interprétation sur les joueurs de N1 et N3 (situation que j'ai proposée en exemple) est quand même caractéristique d'une méconnaissance et d'une mauvaise vision du "haut" niveau.
Croire que les meilleurs joueurs font la tronche pendant leurs déplacements alors que ceux de l'équipe de N3 s'amusent comme des petits fous est erroné. L'ambiance dépend surtout des joueurs en présence et on sait très bien qu'une équipe qui se déplace détendue aura en général de meilleurs résultats (à condition que chaque joueur soit concentré à l'heure H)
Si le budget d'un club est un peu juste, il me semble tout de même avisé de s'autoriser l'avion pour une équipe, et choisir celle de N1 plutôt que celle de N3 est quand même le meilleur choix. (déplacements plus lointains en moyenne, enjeu plus important car vitrine du club etc.)
Si des joueurs d'un club ne veulent pas comprendre un tel choix, j'interprète cela comme de la pure jalousie... (hypothèse où le club ne néglige pas la formation bien sûr)

Ne pas faire payer la licence, pourquoi pas, à condition que cela soit transparent (joueur mutant dans le club après négociations) à moins que le joueur soit en situation précaire et je comprendrai alors un bureau faisant un effort pour ce joueur tout en restant discret....
Autom

Dimanche 14 Juin 2015 15:43

Quelqu'un a testé les easy ball 40+ de Butterfly ?
Je viens de découvrir avec une semaine du retard que j'en ai gagné une boite... ce sont leurs nouvelles balles (avec la méthode de fabrication des billes de déo ?) ?
Moumou

Dimanche 14 Juin 2015 16:55

Citation de Autom :
Quelqu'un a testé les easy ball 40+ de Butterfly ?
Je viens de découvrir avec une semaine du retard que j'en ai gagné une boite... ce sont leurs nouvelles balles (avec la méthode de fabrication des billes de déo ?) ?


C'est leur balle d'entraînement, moins chère, fabriquée en Allemagne et je suppose non-homologuée... Non essayée pour ma part et je pense tout juste commercialisée...

http://fr.butterflymag.com/2015/03/jouez-et-testez-la-ball-easy-40/
Filou16

Mardi 16 Juin 2015 00:09

Citation de Autom :
Quelqu'un a testé les easy ball 40+ de Butterfly ?
Je viens de découvrir avec une semaine du retard que j'en ai gagné une boite... ce sont leurs nouvelles balles (avec la méthode de fabrication des billes de déo ?) ?


Avec la nouvelle méthode ça m'étonnerais vu que de ne sont que des balles d'entrainement. Ou alors elles seraient meilleures que les BTY * de compétition actuelles, vu que les but de cette méthode est justement d'améliorer les balles. Ce serait trop paradoxal je pense...
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
Moumou

Mardi 16 Juin 2015 12:50

Citation de Filou16 :
Citation de Autom :
Quelqu'un a testé les easy ball 40+ de Butterfly ?
Je viens de découvrir avec une semaine du retard que j'en ai gagné une boite... ce sont leurs nouvelles balles (avec la méthode de fabrication des billes de déo ?) ?


Avec la nouvelle méthode ça m'étonnerais vu que de ne sont que des balles d'entrainement. Ou alors elles seraient meilleures que les BTY * de compétition actuelles, vu que les but de cette méthode est justement d'améliorer les balles. Ce serait trop paradoxal je pense...


Cela ne semble pas cohérent en effet mais sait-on jamais avec ces balles plastiques !
Filou16

Mardi 16 Juin 2015 14:19

Ah quand même... Tu imagines si la balle d'entrainement est de qualité supérieure par rapport à la balle de compétition ? Émoticône

Non je pense plutôt que c'est la version entrainement de la BTY 3*, et qu'ils en sortiront une nouvelle avec la technique des billes de déo, avec une pour les entrainements, et l'autre pour la compétition. C'est ce qui aurait le plus de sens.
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
Moumou

Mardi 16 Juin 2015 16:00

Citation de :


Effectivement c'est probablement ce qui est prévu, les balles d'entraînement dans un premier temps puis de nouvelles balles 3 étoiles plus performantes avec cette nouvelle technique... En souhaitant qu'elles soient vraiment performantes !
philjolly

Mardi 16 Juin 2015 16:25

Citation de Filou16 :
Ah quand même... Tu imagines si la balle d'entrainement est de qualité supérieure par rapport à la balle de compétition ? Émoticône

Non je pense plutôt que c'est la version entrainement de la BTY 3*, et qu'ils en sortiront une nouvelle avec la technique des billes de déo, avec une pour les entrainements, et l'autre pour la compétition. C'est ce qui aurait le plus de sens.


Cela t'étonne, mais c'est bien ce que m'as dit un représentant Butterfly au téléphone. Les Easyballes sont meilleures que leurs 3* en plastique actuelle. C'est peut-être un argument commercial mais c'est bien possible.
La preuve, une double cercle (non homologuée) surpasse de loin n'importe quelle balle en plastique actuelle. Je parie que les internationaux rêveraient de jouer avec des doubles cercles plutôt que ces P.balles (Mattenet a l'air de ne pas aimer la nouvelle balle en tout cas...)
Lolo4217

Mardi 16 Juin 2015 16:27

On pourrait aussi parler d'Otcharov qui a des résultats en dents de scie... les joueurs ayant tendance à reculer doivent plus subir la lenteur et l'irrégularité des balles ou du moins, doivent être plus dépendants des adversaires (Samsonov ayant retrouvé un peu une seconde jeunesse par moments également)
Liste matériel en vente http://urlz.fr/2h7k Liste revendeurs F et étrangers http://urlz.fr/2h7l
philjolly

Mardi 16 Juin 2015 16:45

Citation de Lolo4217 :
On pourrait aussi parler d'Otcharov qui a des résultats en dents de scie... les joueurs ayant tendance à reculer doivent plus subir la lenteur et l'irrégularité des balles ou du moins, doivent être plus dépendants des adversaires (Samsonov ayant retrouvé un peu une seconde jeunesse par moments également)


Les pros non plus n'ont pas vraiment envie de cette nouvelle balle, j'en suis convaincu. Je n'ai jamais vu un joueur avec un air aussi déprimé que Mattenet alors qu'il s'agissait d'une finale! Je veux bien qu'on le soupçonne d'avoir un mental un peu fragile (pour le haut niveau) mais la médiocrité des balles en plastique diminue l'envie de jouer. Adrien a peut-être été victime de ce manque de motivation lié au caractéristiques ennuyeuses de la nouvelle balle.

Est-il possible de connaître la marque de la balle qui a été utilisée à Bakou. J'ai eu l'impression de voir de nouveau les fautes grossières (pour le haut niveau) qui s'étaient pourtant atténuées en Chine avec les balles Butterfly.
popette58

Mardi 16 Juin 2015 17:51

Sans vouloir couvrir Mattenet que je n'apprécie pas plus que ça, je me suis posé la même question en regardant sa finale des championnats de France. Le jeu était sympa, mais j'avais l'impression que Mattenet ne pouvait pas s'appuyer sur la balle de Ouaiche pour envoyer du gros. Il a essayé de passer en force au début du match, pour ensuite dans la seconde partie distiller des balles variées, on le voyait faire une balle coupée sur une balle topspinée mollement par Ouaiche, attendre un top pas trop rapide pour envoyer un contre... je sais pas si je me fais des idées mais on aurait dit qu'il devait repenser sa tactique de jeu et que ça l'emmerdait, mais il avait visiblement envie de gagner cette compétition.
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
Francis

Mardi 16 Juin 2015 20:35

Citation de popette58 :
Sans vouloir couvrir Mattenet que je n'apprécie pas plus que ça, je me suis posé la même question en regardant sa finale des championnats de France. Le jeu était sympa, mais j'avais l'impression que Mattenet ne pouvait pas s'appuyer sur la balle de Ouaiche pour envoyer du gros. Il a essayé de passer en force au début du match, pour ensuite dans la seconde partie distiller des balles variées, on le voyait faire une balle coupée sur une balle topspinée mollement par Ouaiche, attendre un top pas trop rapide pour envoyer un contre... je sais pas si je me fais des idées mais on aurait dit qu'il devait repenser sa tactique de jeu et que ça l'emmerdait, mais il avait visiblement envie de gagner cette compétition.

C'était peut-être aussi la meilleure manière de jouer contre Ouaiche, qui a justement un jeu très varié, et contre qui il est difficile d'imposer un jeu très régulier.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
Filou16

Mercredi 17 Juin 2015 01:13

Citation de philjolly :
Citation de Filou16 :
Ah quand même... Tu imagines si la balle d'entrainement est de qualité supérieure par rapport à la balle de compétition ? Émoticône

Non je pense plutôt que c'est la version entrainement de la BTY 3*, et qu'ils en sortiront une nouvelle avec la technique des billes de déo, avec une pour les entrainements, et l'autre pour la compétition. C'est ce qui aurait le plus de sens.


Cela t'étonne, mais c'est bien ce que m'as dit un représentant Butterfly au téléphone. Les Easyballes sont meilleures que leurs 3* en plastique actuelle. C'est peut-être un argument commercial mais c'est bien possible.
La preuve, une double cercle (non homologuée) surpasse de loin n'importe quelle balle en plastique actuelle. Je parie que les internationaux rêveraient de jouer avec des doubles cercles plutôt que ces P.balles (Mattenet a l'air de ne pas aimer la nouvelle balle en tout cas...)



Sérieusement ? Ça vaudrait peut-être le coup d'essayer... Mais alors, si elles sont meilleures en étant rien de plus que des balles d'entrainement, alors la série suivante de 3* pour les compétition ne devrait être que meilleure que la BTY 3* actuelle !
Je serais curieux de voir si c'est juste commercial ou réel... Toujours est-il que si ça tend effectivement vers une amélioration, la transition ne sera peut-être pas si douloureuse que ça pour certains.
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
Curry

Mercredi 17 Juin 2015 06:28

Mattenet a mal joué c'est seulement à cause de la nouvelle balle et Geraldo a bien joué grâce à la nouvelle balle MDR
Curry

Mercredi 17 Juin 2015 06:29

Citation de Francis :
Citation de popette58 :
Sans vouloir couvrir Mattenet que je n'apprécie pas plus que ça, je me suis posé la même question en regardant sa finale des championnats de France. Le jeu était sympa, mais j'avais l'impression que Mattenet ne pouvait pas s'appuyer sur la balle de Ouaiche pour envoyer du gros. Il a essayé de passer en force au début du match, pour ensuite dans la seconde partie distiller des balles variées, on le voyait faire une balle coupée sur une balle topspinée mollement par Ouaiche, attendre un top pas trop rapide pour envoyer un contre... je sais pas si je me fais des idées mais on aurait dit qu'il devait repenser sa tactique de jeu et que ça l'emmerdait, mais il avait visiblement envie de gagner cette compétition.

C'était peut-être aussi la meilleure manière de jouer contre Ouaiche, qui a justement un jeu très varié, et contre qui il est difficile d'imposer un jeu très régulier.


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