Vous êtes ici : Accueil > Forums > Règlement

Service... ?

sbibi

Dimanche 19 Septembre 2004 10:09

Bonjour,

Pour mon 1er match en chpt de la saison nous avons été en déplacement dans le Nord, et j'ai eu des soucis quand a mes services... Ce que m'a reproché l'arbitre c'est que ma balle ne part pas de la pomme de la main mais de juste devant, un peu plus vers mes doigts... enfin bref moi je considère mes services pas plus faux que les siens parce que a ce compte la, lui ne gète la balle pas droit, et n'a pas la main plate quand il sert (je chipote mais bon...). Donc voila. Seulement, le 1er set je le gagne, et ce n'est qu'a 2eme set que l'arbitre me f ait la réfléxion, ensuite, je gagne le 3eme et ce n'est que au 4eme qu'il me fait la reflexion... Si je ne servais pas parfaitement et ben je me faisais sanctionner, alors que mon adversaire continuait a servir a moitié faux aussi... Enfin bref dans les deux sets ou je me suis fais sanctionné et ben j'ai loupé 3 services par set (ce qui m'arrive pas trop souvent)... et donc j'ai un peu l'impression de me faire voler le match (je perd 10 a la belle...)

Je dis a l'arbitre que mon adversaire ne sert pas mieux que moi et je lui demande de l'avertir aussi dans ce cas la, et lui me dit que c est lui l arbitre et que c est a lui seul de décider et que ce n'était pas moi qui allait lui apprendre l'arbitrage...

Donc voila j'étais très ennervé, mais en fait qu'aurais je du faire vis a vis du juge arbitre et qu'aurais je eu le droit de faire dans le réglement pour pourquoi pas changer d'arbitre...

mci d'avance
voltaire

Dimanche 19 Septembre 2004 10:27

Mon cher sbibi, c'est le métier qui rentre !

Sache que, dans le Nord (c'était où ?), les arbitres et juges arbitres sont particulièrement "rigoureux" !
Avait-il le costume ?
voodoo

Dimanche 19 Septembre 2004 10:33

Ok Voltaire, mais ça l'empêche pas d'être rigoureux vis à vis des 2 joueurs, et ne pas prendre ce genre de décisions qui peuvent influer sur le résultat d'un match...
voltaire

Dimanche 19 Septembre 2004 10:42

Je sens que je suis d'accord avec toi, voodoo, mais j'ai peur d'avoir mal compris la seconde partie de ta phrase...
voodoo

Dimanche 19 Septembre 2004 10:52

Eh bien l'arbitre étant le même pour les 2 joueurs, il doit être rigoureux vis à vis des 2 joueurs... Et appliquer la même logique pour tous...
D'autre part, est-ce possible qu'il se fasse assister par un autre "arbitre" ( placé de l'autre côté du filet) qui serait là aussi pour vérifier la validité des services... Il semblerait qu'un set sur 2, il fasse des remarques... Cela doit provenir de sa "position géographique" d'arbitrage... En plaçant un assistant en face, cela aurait pu rendre plus équitable l'arbitrage...
Est-ce qu'un joueur est en droit de réclamer un "assistant d'arbitrage"?
Smartiz

Dimanche 19 Septembre 2004 12:45

Un joueur est en droit de demander le changement de l'arbitre. Pour ce qui concerne la présence d'un arbitre adjoint, c'est bien entendu l'idéal, mais comme ce n'est pas la règle en général, l'arbitrage est nécessairement bancal.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Greg

Dimanche 19 Septembre 2004 13:41

L'arbitre était un membre du club qui recevait ?

C'est quasi impossible à interpréter parfaitement cette satanée règle. Tout est question de proportion et de volonté de tricher.
D'après ce que tu dis, ton service n'a pas l'air spécialement faux.

En 11 pts, les services loupés ça pardonne pas! <IMG SRC=smilies/content.gif>
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
looping06

Dimanche 19 Septembre 2004 13:59

Moi aussi, cette mésaventure m'est arrivée et c'est vrai que c'est très déstabilisant, surtout lorsque tu t'appliques à faire un bon service et que l'arbitre le juge faux... Et pendant ce temps l'adversaire continue à faire des services tout aussi faux que les tiens impunément.
Je n'ai pas pensé à demandé à changer l'arbitre. J'ai simplement fini par faire des services très faciles et j'ai perdu le match, en étant aussi énervé que toi.
voodoo

Dimanche 19 Septembre 2004 15:30

Demander un changement d'arbitre, cela peut est mal perçu par "l'arbitre" en question, non ? ça peut empirer les choses ? C'est plus soft de lui proposer "un adjoint" ? Son égo sera moins "visé", quoique...
Capoblanco

Dimanche 19 Septembre 2004 18:15

On peut effectivement demandé un changement d'arbitre.
Je l'ai fait une seule fois.

Pour la règle de la balle dans la paume de la main parfaitement platte, je trouve ça exagéré.
Perso, je ne sais pas le faire car la balle roule et mon lancé est impossible dans de bonnes conditions.
Je sert avec ma main légèrement incurvée, balle visible (c'est l'essentiel de l'esprit de la règle) et la balle est "coincée" dans l'espace entre deux doigts pour ne pas rouler.
Mon service n'est pas totalement réglo, mais je n'ai été avertis qu'une seule fois et comme Sbibi, cela m'a fortement handicapé.

Si vous regardez les meilleurs mondiaux ils ne sont pas totalment réglos non-plus...
Bois: Dotec Ovtcharov All+ CD: DHS H2 2mm - RV: CTT National Pogo ox
Joël

Dimanche 19 Septembre 2004 18:55

Ce genre de mésaventure ne m'étonne pas si l'arbitre était un membre du club qui recevait (Je crois que c'est l'habitude en France,non ?).

En Belgique, en tout cas au niveau provincial, l'arbitrage est assuré conjointement par les deux équipes, ce qui limite forcément les risques d'arbitrage tendancieux (Si une équipe commence ce petit jeu, l'autre a une possibilité de rétorsion).

Dans ton cas, Sbibi, c'était ton capitaine qui devait s'adresser au JA pour lui signaler le problème et demander un changement d'arbitre.

Comme Capoblanco, je n'oserais pas affirmer que mon service est totalement réglementaire mais ma balle est toujours visible, et je remarque que le service de mes adversaires ne l'est pas plus...
Sapientia est ars vivendi.
Smartiz

Lundi 20 Septembre 2004 11:26

Capoblanco, bien sûr tu peux penser que cette règle est exagérée, mais elle existe et il convient de la respecter. C'est insupportable de voir plein de joueurs servir avec la balle sur les doigts et dire "mais de toute façon ça ne change rien". Et bien si ça ne change rien, pourquoi le faire ? Tu avoues toi même que c'est pas facile de servir avec la balle sur la paume de la main, mais précisément, par rapport à ceux qui font l'effort, tu te facilites la tâche. Cela n'est pas bien normal. Moi aussi, je peux dire que je préfère ne pas lancer la balle parce que je la rate moins souvent ainsi...
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Marc2539

Lundi 20 Septembre 2004 12:57

sbibi si tu as un arbitre dans ton club, demande lui son avis sur tes services. Je l'ai fait pour mes l'un de mes jeunes qui était pénalisé pour ses services par des arbitres tatillons et depuis ça se passe bien.
Le problème aussi, c'est que le même service sera jugé faux par un arbitre et bon par un autre (même à haut niveau)...
Contre les équipes de 4, vive le ping à 6 contre 6! Le plus beau coup du ping? La roulette, bien sur !!
pinglover

Lundi 20 Septembre 2004 15:12

La balle doit reposer sur la paume de la main, c'est ainsi.
Il ne te reste plus qu'à faire tes services ainsi pour ne plus avoir de désagrément par la suite.
Il va te falloir quelques semaines d'adaptation pour changer ton lancée et après ca ne sera qu'un vieux cauchemar.
Concentre toi plutôt sur ton jeu plutôt que sur celui de ton adversaire ...
Tout cela n'est qu'un jeu. Alors amuses toi !
Capoblanco

Lundi 20 Septembre 2004 15:35

Balle dans la paume à plat ou sur les doigts, quelle différence pour le jeu?
Si la règle dit qu'il faut aussi cligner l'oeil droit et pêter un coup avant de servir, vous trouvez que cela apporterait quelque chose au jeux?
Je crois pas... Et pour moi, la main platte avec la balle dans la paume, c'est tout aussi utile que ça.

Il faut garder l'esprit de la règle à l'esprit. Jeter sa balle à la verticale, la laisser visible, ne pas lui donner d'effet avec les doigts,...
C'est cela qui est important et tant que vous serez arbitrés par des arbitres avec un cerveau et pas par des nostalgiques de l'armée et des camps scouts, vous ne serez pas sanctionnés.

La règle c'est la règle. Sans se poser plus de questionsn que cela, perso c'est pas mon truc.
Bois: Dotec Ovtcharov All+ CD: DHS H2 2mm - RV: CTT National Pogo ox
kazeshiru

Lundi 20 Septembre 2004 16:06

J'ai vu un tour d'indiv N2 ou l'arbitre a sanctionner un N°70 parce que sa balle au service etait a l'intersection entre ses doigts et la paume de la main et pas au milieu de la main. C'est marqué comme ca dans le reglement. Mais a partir du moment ou la balle est imobile dans la main paume ouvert et visible pendant toute l'excecution du service, pour moi c'est bon. Mais il y a des arbitres pour lesquels ce n'est pas bon......
cyril31

Lundi 20 Septembre 2004 16:26

Perso, j'étais AN sur une rencontre de maintien en N3 il y a quelques années et un joueur servait systématiquement faux... il ne savait pas servir règlementairement. Il est classé 20 à cette époque.
Je l'avertie pour commencer puis rien ne change juste après alors point perdu puis encore puis encore.... c'était 5 services chacun donc ça faisait 5 points pour l'adversaire.
Ila demandé à changer d'arbitre à la fin de la première manche après s'être entretenu avec son capitaine mais le JA qui suivait la scéne a refusé et lui a fait un cours d'arbitrage sur ce qu'était un service règlementaire...
Ce joueur était incapable de servir sans mettre sa main au dessus de la table et donc il lançait en arrière à chaque fois.... c'était hyper flagrant ! ! !
Il a balancé la partie, ne m'a pas serré la main et m'a même insulté.... il a fini devant une Commission de Discipline !
Vive la formation de jeunes dès la catégorie poussin ! http://ttplaisancois.fr/
Francis

Lundi 20 Septembre 2004 16:56

Je pense que pratiquement <b>aucun service</b> n'est valable : main pas bien à plat, balle pas au centre de la paume, balle lancée légèrement en arrière, main un peu au dessus de la table... J'ai même vu une vidéo d'un match de Pro A, où l'un des joueurs, juste avant de lancer la balle, descendait la main <b>sous</b> le niveau de la table et la lançait après, l'arbitre ne l'a jamais sanctionné. Il est donc quasiment impossible d'appliquer la règle du service à la lettre, et cela peut amener parfois des situations difficiles, quand un joueur se voit sanctionné dans un match et pas dans les autres, avec le même service (voir Chila par exemple). Personnellement j'ai choisi de me baser aussi sur la réaction de l'adversaire : si celui-ci ne semble pas gêné par un service un peu mal exécuté, je laisse le jeu se dérouler, mais dans certaines limites bien sûr (balle cachée, pas lancée assez haut...).
Pour revenir à ta situation sbibi, tu peux toujours demander l'intervention du JA si tu estimes une situation mal gérée par l'arbitre, le JA pourra alors rester à proximité de la table pour observer l'arbitrage, ensuite tu peux toujours en arriver à demander un changement d'arbitre si rien ne s'arrange. Dans ton cas, si l'arbitre était un joueur adverse, on peut quand même douter de son honnêteté dans cette situation. <IMG SRC=smilies/quoi.gif>
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
Smartiz

Lundi 20 Septembre 2004 17:41

Francis, je crois que tu te trompes, il y a des services quand même règlementaires, et dire qu'ils sont tous faux n'aide pas à faire appliquer le règlement. Mais je comprends ce que tu veux dire, beaucoup sont litigieux. Tu ne dois pas penser non plus que parce que tu as vu quelque chose en Pro A que c'est une référence. Les joueurs ou les arbitres n'y sont pas nécessairements irréprochables.
Capoblanco, alors comme ça toi tu as ton idée du règlement, un autre pense que comme il sert c'est bon, etc. Alors c'est n'importe quoi finalement ? Je ne sais pas si tu es bien placé pour juger de l'esprit du règlement. Pour moi, il y a une règle et si elle existe, il y a une raison, alors je n'apprécie pas que certains pensent qu'ils peuvent s'en affranchir par commodité.
En plus, ta phrase " Balle dans la paume à plat ou sur les doigts, quelle différence pour le jeu", c'est la caricature de ce que je décrivais avant : s'il n'y a pas de différence pour le jeu, alors sers correctement s'il te plaît. Si la seule différence est que tu sers mieux, pense à ceux qui servent en se contraignant à respecter la règle.
Tu es typiquement le genre de personnes qui ne veulent pas faire d'effort en direction du respect, du règlement et de l'adversaire.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
chrisgir

Lundi 20 Septembre 2004 18:04

le mieux c'est pour les services rentrant : quasiment à chaque fois que quelqu'un en fait un, il est faux : balle lancée vers soi et non droit
0
0
56 messages

Vous êtes ici : Accueil > Forums > Règlement