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Les jeunes et l'alcool...

rookie

Dimanche 12 Septembre 2004 11:56

Tout est dans le titre! Quelle est votre position face a cela?

Moi ça me fait rire... personnellement, je ne bois que rarement et a petites doses, mais je vois souvent des jeunes de -25 ans voire meme des -18 ans torchés à se trainer par terre presque! Et après, s'en suivent les comportements irresponsables tels que conduire, ou importuner tout ce qu'il y a autour...
Et le pire, c'est qu'on commence a voir maintenant des petits de 13 à 16 ans qui se prennent pour des piliers de comptoir et s'en vantent... Je ne vois pas où est la fierté à avoir! Au contraire!

Ce matin vers 6h, j'ai failli avoir un accident avec un mec d'environ 19 ans (il avait encore le A) qui rentrait surement d'une fête, et qui grille LE feu rouge, celui qui est hyper dangereux... Je roulais comme une limace donc j'ai pu freiner sans soucis mais mon père, très furieux s'est demerdé pour le rattraper et au feu rouge suivant il a été le chercher, le type arrivait même pas a parler clairement... ça me désole de voir des trucs comme ça, et franchement, j'aurais limite du le laisser se faire démolir par mon père...

Dans quel but? prouver aux copains qu'on peut boire? Si quelqu'un a une explication... Je suis preneur!
Diabolosyl

Dimanche 12 Septembre 2004 12:21

Je pense pas qu'il y aie une explication: effet de groupe peut être.
Et les règles sociales ne sont plus aussi bien établies qu'avant, c'est dommage.
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com
vince94

Dimanche 12 Septembre 2004 12:24

Depuis quand les jeunes boivent plus maintenant qu'il y a plusieurs années ? L'alcoolisme est en recul. L'alcoolisme chez les jeunes, tel que décrit par rookie, existe depuis des lustres (il est vrai plus dans certaines régions que dans d'autres). Et encore une fois, je ne pense pas que ce phénomène s'amplifie. Les jeunes se tournent davantage vers le cannabis par exemple.
Diabolosyl

Dimanche 12 Septembre 2004 12:30

Plus je ne sais pas mais plus tôt je dirais oui...
Il y a encore dix ans, je ne voyais pas un jeune (mineur) commander une bière au bar... maintenant quand tu refuses de servir on te regarde comme un vieux rétrograde.
Comme sortir en boite avec un bac de bière dans le coffre pour que ça revienne moins cher et qu'on puisse en boire plus, c'était pas trop la mode...

Maintenant, c'est vrai que la cigarette et le canabis sont aussi très à la mode.
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com
vince94

Dimanche 12 Septembre 2004 12:34

diabolo, je ne suis pas d'accord avec toi !
vince94

Dimanche 12 Septembre 2004 12:34

Simplement, les jeunes ne se cachent plus comme avant.
bingo

Dimanche 12 Septembre 2004 12:44

vince94, je te rejoints sur le fait que les jeunes ne sont pas plus nombreux maintenant qu'avant à boire de l'alcool.

Par contre, le comportement de ces jeunes vis à vis de la boisson a changé de manière considérable : maintenant, l'on boit pour se mettre une bonne reculée, donc à doses beaucoup plus importante qu'auparavant.

De plus, il faut associer à la boisson, les effets dévastateurs du cannabis et autres drogues. La conjugaison de plusieurs effets est redoutable.
vince94

Dimanche 12 Septembre 2004 12:51

Moi j'ai toujours entendu les vieux (grands-parents...) et les moins vieux (parents...) raconter honteusement leurs cuites de jeunesse.

PS: ils ne sont pas des alcooliques pour autant.
Greg

Dimanche 12 Septembre 2004 14:50

Intéréssant tout cela.

Je vais vous raconter mon vécu à ce sujet :

Je n'ai jamais bu d'alcool de toute ma vie, je n'en bois jamais et je n'en boirai jamais! Je ne sais pas vraiment analyser toutes les raisons pour lesquelles je suis comme ça mais c'est un fait (jamais de cuite donc évidemment)!

D'ailleurs ma femme est dans le même cas que moi et je ne pense pas que j'aurais pu faire ma vie avec quelqu'un qui tourne à la bière dans une soirée ou qui prend des apéros à répétition.

Cela m'a valu tout au long de ma courte vie des remarques et des situations spéciales à gérer car refuser de "boire un coup" (donc boire de l'alcool) est vécu quelquefois comme offensant par celui qui le propose.

Sûrement que dans le passé de nombreux jeunes buvaient déjà mais il me semble que le phénomène a tendance à s'amplifier. En faisant peut-être un raccourci rapide, j'ai l'impression que l'alcool comme d'autres susbtances sont utilisées par trop de jeunes pour fuir la réalité et ses contraintes.

Voilà peut-être le seul sujet sur lequel je suis extrémiste mais par exemple, je ne considère pas un alcoolique comme un malade "classique" et je ne ressens aucune pitié pour ceux-ci!

Il faut dire que j'ai été confronté à ce problème dans ma vie personnelle à 2 reprises et cela ne m'a apporté que mépris pour les personnes qui sombrent dans cette déchéance sans se soucier de leur famille par exemple!

Après, je n'ai évidemment rien contre les personnes qui apprécient un bon vin ou qui boivent modérément bien sûr!

En espérant ne choquer personne par ces propos, je vais finir mon eau plate!

<IMG SRC=smilies/biere.gif>
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
redge

Dimanche 12 Septembre 2004 15:19

Je vois pas trop comment tu peux savoir que les gens boivent pour fuir la réalité sans avoir toi même déja bu.
Sinon l'alcoolisme est une maladie comme les autres, sauf qu'elle est causée par soi même, tout comme d'autres. Cancer, SIDA, rhume, etc.
Sinon, chapeau pour n'avoir jamais bu, car la pression qui s'exerce dans la vie pour boire est par moments assez forte. Continue, comme Tintin <IMG SRC=smilies/ok.gif>
Greg

Dimanche 12 Septembre 2004 15:22

Bien sûr ce n'est qu'une supposition et pas un jugement définitif!

Oui , tout à fait , mais le fait qu'elle soit causée par soi même me rend moins indulgent et le fait qu'elle détruise plus son entourage que d'autres maladies aussi donc elle n'est pas tout à fait comme les autres.
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
voodoo

Dimanche 12 Septembre 2004 15:31

Moi ce que j'en pense, c'est que de tous temps ils y a toujours eu des jeunes qui buvaient (17 ans et + j'entends)...

Par contre, le phénomène qui s'est fortement accru (mais attention, il existait déjà avant), c'est d'associer ça au cannabis ou autres pillules encore bien plus à la mode et dangereuses...

Ceci dit, je trouve que la proportion des jeunes qui ne boivent pour ainsi dire jamais, a elle aussi augmenté...

Par contre, les mineurs (à partir de 13 ans), eux, ont tendance à fumer et boire régulièrement de plus en plus tôt, et là, je trouve que dans la grande majorité des cas, les parents sont trop laxistes...

Quand à ceux qui ont sombré dans l'alcolisme, Greg, bien que je te comprenne, ce sont bien souvent des gens qui avaient des problèmes, et qui ont utilisé l'alcool "pour s'en évader"... Ce qui ne "marche que quelques heures bien évidement" et ne résoud rien en fait... maintenant, pour eux, l'alcool est une véritable drogue... je peux te dire qu'il est bien plus simple d'arrêter le cannabis que l'alcool (moi-même en tant qu'ancien "gros fumeur de pétards" ). Je ne connais pas d'amis "alcoliques" qui s'en soient véritablement sortis, bien que soutenus par leur entourage, patron...etc... Ils y ont en fait perdu leurs emplois, amis, femme & enfants... avant de réagir véritablement...
Quand tu es arrivé à un niveau de dépendance, c'est sûr que c'est pas cool pour les autres... Mais le mot "dépendance" a là sa juste valeur !
vince94

Dimanche 12 Septembre 2004 16:55

Dans ce cas voodoo (concernant les jeunes qui boivent de plus en plus tôt), je crois que cela dépend vraiment du milieu social...

"Les convoyeurs attendent", "La vie est un long fleuve tranquille" et quelques autres films le montrent très bien !
rookie

Dimanche 12 Septembre 2004 20:10

Je ne parle pas d'alcoolisme mais de "cuites" occasionnelles...

"Par contre, les mineurs (à partir de 13 ans), eux, ont tendance à fumer et boire régulièrement de plus en plus tôt, et là, je trouve que dans la grande majorité des cas, les parents sont trop laxistes..." c'est assez vrai...

C'est le fait que les plus jeunes boivent de plus en plus tot et de plus en plus... A mon epoque (il n'y a pas si lgtps) à 13 ans on buvait pas! pas meme une bière... ça venait plus tard vers les 16/17ans!

Je ne condamne que le fait de boire par excès! a leur place, j'aurais honte de moi... boire a en tomber par terre, a se pisser sur les pompes, ou jusqu''a ce qu'on ne se souvienne plus de ce qu'on a fait la veille... c'est ridicule!
Anthony

Dimanche 12 Septembre 2004 20:59

Je trouve assez choquant ce qu'a mis redge :
"Sinon l'alcoolisme est une maladie comme les autres, sauf qu'elle est causée par soi même, tout comme d'autres. Cancer, SIDA, rhume, etc.".
Quand quelqu'un se boit une bouteille de whisky (ou de pastis, de martini s'il a bon goût, etc...), il est quand même beaucoup plus conscient de ce qu'il fait que quelqu'un qui a attrapé le Sida (à part les bare-bakers, forcément) ou encore un rhume. Bref, je ne suis pas d'accord !
Je n'ai que très peu de pitié pour ceux qui sont tomber dans les travers de l'alcoolisme.
Pour autant, une consommation occasionnelle d'alcool, en tant qu'amateur de vin ou pour le plaisir d'une ivresse maitrisée, me semble une pratique exempte de tout reproche.
S'interdire de boire une goutte d'alcool en réaction à l'alcoolisme de certains, c'est, en grossissant le trait, comme s'interdire de manger à la vue d'obèses. (Je dis ça en toute amitié pour ceux qui font quand même ce choix !)
Dans tous les cas, c'est seulement l'excès qui est à blamer.
titoliv

Dimanche 12 Septembre 2004 21:21

je pense ke je suis bien placé pour répondre a ce sujet

j'ai 14 ans et j'ai deja essayé pas mal de substances comme le cannabis et l'alcool occasionellemen bien sur!( faite que mon pere et mon frere ne voit pa ce post).J'ai vite trouvé ca bien mais j'ai reflechi a plusieurs fois au sujé den fere une utilisation réguliere!

Bien sur j'avais envie de fumer pour me faire bien voir dans le groupe et de rigoler un bon coup!!!! <IMG SRC=smilies/jump.gif>
Cela permet aussi dans des coup de blues de fuir tous lé probleme ( parents amours etc.....................)

Donc il marive de me prendre une cuite mais je ne me considere pas comme alcoolique comme je n'en fais pa une utilisation réguliere.

Voila je ne sais pas si j'ai étai claire et c'est assez difficile pour moi de parler de ca vu que je suis en plein dedan!!

Faite moi par de vos commentaires cela pourra m'aider!
redge

Dimanche 12 Septembre 2004 21:43

Bien sur quand je cite le SIDA, je ne parle bien sur pas de tous les cas. Je n'inclut par exemple pas ceux qui ont chopé cette saloperie à cause d'une perf en hopital. Mais je parle de ceux qui l'attrapent lors de rapports non protégés, je vois pas ce qu'il y a de plus excusable à quelqu'un qui sombre dans l'alcoolisme suite à des cumuls de problème dans la vie. Après la personne qui devient alcoolique par buvant régulièrement pour le plaisir et même au détriment de l'entourage, la c'est bien sur assez honteux.
Je ne trouve pas non plus l'acloolisme critiquable qu'un cancer pour quelqu'un qui fume comme un pompier (d'ailleurs pourquoi on dit fumer comme un pompier ?).
Cutman

Dimanche 12 Septembre 2004 21:46

Attraper le SIDA à l'hôpital c'est plutôt une contre perf.
Diabolosyl

Dimanche 12 Septembre 2004 21:49

Et si tu essayais de voir un peu plus loin... si à 14 ans tu dois déjà boire ou fumer pour fuir les problèmes, que feras tu quand tu devras te débrouiller seul, trouver un boulot, fonder une famille... tout ça aussi t'apportera d'autres soucis et tu auras des responsabilités... Moi aussi je me suis pris des cuites quand je sortais mais c'était à l'occasion et jamais pour fuir la réalité et puis quand tu vois comme certains peuvent être cons quand ils ont bu, tu te dis que t'es peut être comme eux...
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com
rookie

Dimanche 12 Septembre 2004 22:23

Encore une fois... je parle pas de l'alcoolisme mais de l'abus d'alcool par les jeunes... il doit pas y en avoir des masses des jeunes alcooliques... Je me referre a ceux qui boivent occasionnellement, mais qui boivent de trop!

sinon Redge, il s'agit pas d'avoir pitié d'eux, mais de savoir pourquoi? Où est l'interet?
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