Jeu combi : vos conseils pour tourner la raquette...

Lundi 14 Octobre 2013 23:17

Depuis des lustres, je picote du revers en bon crabe qui se respecte... Près de la table, j'essaie d'agresser avec mon picot long (GDT 0x) sur toute la table. Avec un coup droit pas trop mauvais pour les frappes (backside T25 Fx 1.7 mm, bois Off Butterfly Jonyer Hinoki Special, étant classé 15). Bons services variés que ce soit en CD ou RV avec le PL ou le Backside (pour le service je tourne facilement).
J'aimerais faire évoluer mon jeu pour relancer ou jouer avec mon backside dans mon RV. J'ai commencé à l'entrainement pour tester des frappes ou top du RV backside et aussi pour pousser du CD avec le PL (genre de chop près de la table pour assurer une relance encore un peu hasardeuse).
Mais en compet, même qd je me fais salement enfermer ds mon RV 150% PL, je n'arrive pas à me faire violence pour tourner la raquette tellement je reste scotché à mon jeu de crabe tout en PL...
Vos conseils pour les entraînements adéquats et aussi côté stratégies adaptées à ce style de jeu...

Mardi 15 Octobre 2013 07:58

Tourner la raquette, ça s'apprend. Tant que ça n'est pas 100% naturel, tu auras sûrement tendance à ne pas le faire en match par sécurité. Dès mes débuts, mon entraîneur m'a dit : faut tourner ta raquette tous les jours, pas besoin de balle, pas besoin d'être à l'entraînement... lorsque tu étudies, que tu lis, que tu te détends... tu prends ta palette et tu toutrnes, tu tournes, jusqu'à pouvoir le faire très vite, sans regarder et toujours savoir quel côté est actuellement en "coup droit".

A l'entraînement, j'ai eu du panier de balles en veux-tu en voila : une contre-attaque revers, une contre-attaque coup droit... même chose en top, en poussettes... tout avec le backside, il faut pouvoir tenir un rythme soutenu, de sorte qu'en match tu ne te poses même plus la question.

Mardi 15 Octobre 2013 09:38

Xyphis, merci de ta réponse.
En effet, j'imagine qu'il faut "formater" son cerveau avec bcp d'entraînement afin de ne pas avoir à réfléchir de façon consciente à la gestuelle adéquate selon le type de plaque et ds son RV et ds son CD... Oups ! Qd je vois le nombre d'années qu'il m'a fallu pour apprendre à peu près à bien maîtriser mon PL ds le RV afin d'agresser avec, de frapper avec, etc.
Le PL étant sécurisant pour la majorité des relances (pas toutes), il va falloir aussi que j'apprenne aussi à mieux lire les services adverses lorsque je prends le backside ds mon RV... Peut-être essayer le geste de "virgule" sur les services courts qui paraît-il n'est pas dépendant des effets adverses...
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 15 Octobre 2013 09:38 par liopic

Mardi 15 Octobre 2013 09:41

Tu peux apprendre le flip revers aussi, sur service mou c'est une tuerie et en général tu adversaire n'y reviens pas après 2-3 mines

Mardi 15 Octobre 2013 10:03

Je vais demander à notre entraîneur de club qu'il me dissèque ce geste de flip RV pour que j'essaie de le reproduire à l'entrainement...
Que d'entraînements en perspective...

Mardi 15 Octobre 2013 17:31

Si tu as l'occasion de trouver des videos de fluffy sur le forum ça pourrait t'aider.
si nous avons une propension a la grandeur nous en avons aussi une a la connerie

Mardi 15 Octobre 2013 18:09

Je pense le plus intéressant , le
Plus efficace et le plus facile c'est le retour de services . Si le mec en face te sert tout le temps sur ton PL un vieux service mou ... Au bout du 3 eme ou 4 eme tu tournes pour lui mettre un petit démarrage ça le déstabilisera et il saura obligé de faire attention la prochaine fois mais pour débuter je te conseille vraiment de travailler à tourner sur retour de services ça peut être vraiment efficace je pense

Mardi 15 Octobre 2013 18:13

Rien de tel que de travailler tout ça a l'entrainement ! Émoticône

Mardi 15 Octobre 2013 18:39

un petit truc que je fais souvent : je cache la raquette sous la table quand je sers revers ainsi qu'en retour de service de manière à alterner soit anti soit backside. Evidemment je sais à l'avance quel côté je vais utiliser !
Sinon en plein échange, je tourne principalement pour tailler avec le backside en poussette revers quand la balle adverse n'est pas topée.

Mardi 15 Octobre 2013 18:55

Citation de Suspirio :
un petit truc que je fais souvent : je cache la raquette sous la table quand je sers revers ainsi qu'en retour de service de manière à alterner soit anti soit backside. Evidemment je sais à l'avance quel côté je vais utiliser !
Sinon en plein échange, je tourne principalement pour tailler avec le backside en poussette revers quand la balle adverse n'est pas topée.


Pour retour de services c'est OK oui mais pour servir c'est interdit de cacher ta raquette sous la table .. Enfin une fois on m' a fait la réflexion donc je pense c'est toujours d'actualité? non ?

Mardi 15 Octobre 2013 19:07

Citation de nono29747 :
Citation de Suspirio :
un petit truc que je fais souvent : je cache la raquette sous la table quand je sers revers ainsi qu'en retour de service de manière à alterner soit anti soit backside. Evidemment je sais à l'avance quel côté je vais utiliser !
Sinon en plein échange, je tourne principalement pour tailler avec le backside en poussette revers quand la balle adverse n'est pas topée.


Pour retour de services c'est OK oui mais pour servir c'est interdit de cacher ta raquette sous la table .. Enfin une fois on m' a fait la réflexion donc je pense c'est toujours d'actualité? non ?


Non normalement, c'est la balle qui doit être obligatoirement visible au moment du lancer. Tu peux cacher la raquette avant de lancer, on ne m'a en tout cas jamais rien dit... Un spécialiste du règlement confirme ? Émoticône

Mardi 15 Octobre 2013 20:57

Interressant ! Je ne peux répondre, mais moi meme je fais comme suspiro au niveau des services ( meme si il me que tu as raison quand tu dis que seulement la balle DOIT etre présentée avant de servir ! )
A vérifier ! Clin d'oeil

Mardi 15 Octobre 2013 21:16

Comme déjà dit, c'est surtout de l'entrainement. Après un moment, il y a moyen de suivre des entrainements dirigés en utilisant que le backside et en tournant tout le temps.
Le plus difficile en match ça sera de le faire au bon moment.
Je crois que c'est ça le plus difficile, ne pas le faire quand on est coincé et ne pas le faire trop tôt pour montrer à l'adversaire qu'on a tourné.
Il y aurait deux possibilités : se sortir d'un échange où essaye de t'enfermer sur le picot (ou l'anti) et varier l'effet et la vitesse.
L'autre possibilité, c'est l'option offensive : un bon coup de picot pour faire monter un peu la balle et derrière un top revers avec le backside, efficace tout simplement.
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com

Jeudi 17 Octobre 2013 22:23

j'ai joué un match avec mon camarade spécu dernièrement. pour l'histoire il joue avec un anti sur def plus
il tournait, il tournait et à un moment, je veux me concentrer sur son backside et la je me dis mais put*** il est ouRire Émoticône

bon évidemment j'ai un tout tout tout petit niveau mais j'ai trouvé ca super genant
c'est tout un art quand même Émoticône

Vendredi 18 Octobre 2013 09:18

Citation de raph_le_rouge :
bon évidemment j'ai un tout tout tout petit niveau mais j'ai trouvé ca super genant
c'est tout un art quand même Émoticône


C'est pas tellement une question de niveau, plus une question d'habitude je dirais. Si tu ne joues pas contre certains types de jeu, quand tu les rencontres en compétition, tu perds plus facilement tes marques.

Par exemple, dans mon ancien club, personne quasiment ne démarrait du revers, du coup on avait presque tous pris le réflexe de jouer dans le revers adverse en attendant le pivot. Un nouveau venu qui n'attaquait presque qu'en revers, il nous battait presque tous à l'entraînement alors qu'en match les bons résultats n'arrivaient pas...

Ici c'est pareil pour les gens avec des revêtements spéciaux, déjà les joueurs "à l'aise" face à ces revêtements ne sont pas forcément légion mais en plus quand le mec tourne, ça force à se concentrer sur un détail qu'on ne prend jamais en compte, à savoir "il a joué avec le rouge ou le noir ?". Pour s'entraîner à jouer sur des gens qui tournent leur palette, un exercice que donnait mon entraîneur était de faire un match où le joueur "non combi" devait dire à haute voix "Picot !" quand son adversaire jouait avec son picot sinon il perdait le point direct.

Vendredi 18 Octobre 2013 10:36

Pour ma part, jouer avec une raquette combi (PL) présente l'avantage de souvent gêner l'adversaire : "Picot de merde..."
Le piège, c'est que je m'en sers un peu trop, un crabe, et que je me retranche derrière lui surtout qd ça fonctionne bien sur un ou deux sets : pourquoi ne pas finir le match avec et donc gagner assez "facilement" (dans la pratique, c'est pas aussi facile). Et quand l'adversaire sait jouer cette plaque, là, c'est un peu la cata car je me trouve en difficulté à force d'insister avec mon PL.
Tourner la raquette dès le départ, est à mes yeux une bonne solution pour effectivement semer le doute chez l'adversaire. Et un PL ds le CD me semble encore plus gênant que ds le RV.
De plus, il n'est pas très fréquent de rencontrer des joueurs combis (PL ou anti) et encore plus rare de rencontrer des joueurs qui tournent vraiment ds l'échange (en anti, un peu, en PL très rarement).

Vendredi 18 Octobre 2013 14:55

Citation de Xyphis :
Citation de raph_le_rouge :
bon évidemment j'ai un tout tout tout petit niveau mais j'ai trouvé ca super genant
c'est tout un art quand même Émoticône


C'est pas tellement une question de niveau, plus une question d'habitude je dirais. Si tu ne joues pas contre certains types de jeu, quand tu les rencontres en compétition, tu perds plus facilement tes marques.

Par exemple, dans mon ancien club, personne quasiment ne démarrait du revers, du coup on avait presque tous pris le réflexe de jouer dans le revers adverse en attendant le pivot. Un nouveau venu qui n'attaquait presque qu'en revers, il nous battait presque tous à l'entraînement alors qu'en match les bons résultats n'arrivaient pas...

Ici c'est pareil pour les gens avec des revêtements spéciaux, déjà les joueurs "à l'aise" face à ces revêtements ne sont pas forcément légion mais en plus quand le mec tourne, ça force à se concentrer sur un détail qu'on ne prend jamais en compte, à savoir "il a joué avec le rouge ou le noir ?". Pour s'entraîner à jouer sur des gens qui tournent leur palette, un exercice que donnait mon entraîneur était de faire un match où le joueur "non combi" devait dire à haute voix "Picot !" quand son adversaire jouait avec son picot sinon il perdait le point direct.


maintenant que tu le dis c'est vrai que je n'en rencontre jamais ni a mon niveau, ni contre les meilleurs joueurs de mon club, même mon camarade spécu ne le fait pas spécialement en match, j crois qu'il me l'a juste réservéRire Émoticône Émoticône

Vendredi 18 Octobre 2013 15:07

Citation de liopic :
Pour ma part, jouer avec une raquette combi (PL) présente l'avantage de souvent gêner l'adversaire : "Picot de merde..."
Le piège, c'est que je m'en sers un peu trop, un crabe, et que je me retranche derrière lui surtout qd ça fonctionne bien sur un ou deux sets : pourquoi ne pas finir le match avec et donc gagner assez "facilement" (dans la pratique, c'est pas aussi facile). Et quand l'adversaire sait jouer cette plaque, là, c'est un peu la cata car je me trouve en difficulté à force d'insister avec mon PL.


Émoticône

c'est exactement pareil pour moi, je suis obligé de me dire eh oh t'as un coup droit hein tu te rappelles? j'essaye de m'obliger a jouer avec. par moment ca marche, et à d'autre moinsRire

Vendredi 18 Octobre 2013 15:10

Citation de raph_le_rouge :
Citation de liopic :
Pour ma part, jouer avec une raquette combi (PL) présente l'avantage de souvent gêner l'adversaire : "Picot de merde..."
Le piège, c'est que je m'en sers un peu trop, un crabe, et que je me retranche derrière lui surtout qd ça fonctionne bien sur un ou deux sets : pourquoi ne pas finir le match avec et donc gagner assez "facilement" (dans la pratique, c'est pas aussi facile). Et quand l'adversaire sait jouer cette plaque, là, c'est un peu la cata car je me trouve en difficulté à force d'insister avec mon PL.


Émoticône

c'est exactement pareil pour moi, je suis obligé de me dire eh oh t'as un coup droit hein tu te rappelles? j'essaye de m'obliger a jouer avec. par moment ca marche, et à d'autre moinsRire


je pense que quand ca se fera naturellement j pourrai constater une belle progression... on y travail Émoticône

Vendredi 18 Octobre 2013 23:20

Une chose : eviter de tourner trop souvent, à force d'anticiper les coups adverses et vouloir tourner une balle sur deux, on se plante et on se retrouver avec une mine injouable avec notre PL en coup droit... Ou bien tourner, effectuer son coup et mince, on est en retard, mauvaise prise de raquette et pam... Le nombre des penality que j'ai offert à mes adversaires de cette façon est juste improbable MDR
C'est triste d'avoir un coup droit, un revers et de ne faire que des tranches :D
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