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La critique est facile ? - Page 6

blutch

Mardi 31 Août 2004 18:44

Comparer les sets en 11 à des sets en 1 pt, ça fait pas sérieux.
cajoline

Mardi 31 Août 2004 18:47

ben tu retires encore 10 pts comme de 21 à 10 <IMG SRC=smilies/rire.gif>
blutch

Mardi 31 Août 2004 18:49

de 21 à 11
julot

Mardi 31 Août 2004 18:54

cajoline sait pas compter!!! na na na na nere!
cajoline

Mardi 31 Août 2004 18:54

dsl mon doigt a dérapé sur l'ordi
cajoline

Mardi 31 Août 2004 18:56

ben c'est que je n'ai pas 21 doigts donc ce n'est pas facile pour compter depuis 21 ... c'est trompeur <IMG SRC=smilies/rire.gif>
voltaire

Mardi 31 Août 2004 18:56

blutch, julot, la critique est facile !!!
julot

Mardi 31 Août 2004 18:57

C vrai, seul l'homme a 21 doigts.... <IMG SRC=smilies/rire.gif>
diletant

Mercredi 01 Septembre 2004 14:38

salut chgirard,

je crois bien que tu m'as déjà parlé de ta "cause" de vive voix lors d'une competition un soir de l'année dernière. Mais il faut dire que tu en parles souvent...:-))

à titre personnel, je me suis bien fait à l'idée de raccourcir le nombre de points des sets car je trouve que ça renforce l'intensité du jeu, même à un petit niveau comme le mien. Cela a aussi des effets secondaires négatifs car, depuis la réforme, on a jamais vu autant de pongistes gueuler dans les gymnases : parfois, j'ai l'impression que certains vont faire des infarctus !

Mes impressions mises à part, c'est vrai qu'elles ne valent pas grand chose à côté de ton argument de poids, à savoir que les sets en 11 points sont frustrants quand on perd rapidemment (voire quand on gagne rapidemment aussi d'ailleurs...). De fait, ça ne rend pas le ping très sympa pour les gens qui débutent la competition...

Est-ce que finalement, la meilleure solution à proposer ne serait pas de passer à des parties en 3 sets gagnants de 14 points ??
(3 x 14 = 42 points, c'est-à-dire comme avant avec les sets en 21 pts)

à bientôt
blutch

Mercredi 01 Septembre 2004 16:41

Pour certains, comme diletant et Chgirard, les matchs avec les sets en 11 pts sont trop courts.
Pour d'autres, une competition par équipe est trop longue. (sujet abordé dans un ancien topic)
Que faire ?
Certains veulent faire 2 simples à la place de 3 et d'autres veulent garder les 3 simples (je suppose) et revenir en 21 et donc rallonger d'avantage les rencnontres par équipes.
Greg

Mercredi 01 Septembre 2004 16:56

Je ne pense pas que les sets soient en 11 points pour que les compétitions par équipes soient plus courtes mais pour que les parties soient plus intenses!

C'est pas compliqué, depuis les 11pts, on a dû refuser les nouvelles inscriptions car trop nombreuses et on limite l'accès à la salle pendant les rencontres de l'équipe 1ère!

Plus sérieusement, les sets en 11 ont été une des causes de plusieurs arrêts dans notre club.

Pour les vieux cons comme moi qui regrettent les sets de 21, il existait un site dédié à cette cause il ya quelques années.

Je crois que l'auteur du site était membre ici même je ne me rappelle plus de l'adresse et il me semble qu'il n'existe plus d'ailleurs!
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
Smartiz

Mercredi 01 Septembre 2004 17:04

Greg, il ne faut pas être pessimiste comme cela : voilà l'animal <A HREF="http://nonreformett.free.fr/" TARGET=_blank CLASS=lien_noir>http://nonreformett.free.fr/</A>.
Greg au moins si tu as des exemples, Pol.hochon ne plus pas dire qu'il n'y a pas de preuves <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif> !
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Chgirard

Jeudi 02 Septembre 2004 00:28

Smartiz,
Je suis impressionné ! J'ai parlé du film car c'est plus connu que le livre. Mais l'expérience complète décrite dans le livre est encore plus impressionnante.

Looping06,
Si tu as compris que j'affirmais que 99 % des pongistes étaient contre les 11 points, un de nous deux est effectivement absurde...

Blutch,
Voilà au moins un argument qui tiend la route, on se fatigue moins pendant un match en 3 sets gagnants de 11 points.
Chgirard

Jeudi 02 Septembre 2004 00:36

Pensez vous que les rencontres par équipe soient réellement plus courtes depuis les 11 points ?
J'ai pas l'impression, on joue au global moins de points mais il y a plus d'interruptions.
blutch

Jeudi 02 Septembre 2004 14:09

En fait, ce qui me bloque avec vos critques contre les sets en 11 points, c'est que je ne côtois personne qui se plaint de ça. Que ce soit dans mon club ou ailleurs.
Mon club a connu quelques arrêts, mais ce n'était pas du à cette formule, puisqu'ils n'avaient pas connu les sets en 21.
Je n'ai jamais entendu un truc du genre : "en 21, je t'aurai battu" ou "en 11 points, j'ai le temps de rien faire!".
Donc, je suis très surpris par votre "hostilité" envers la formule actuelle.

"Pensez vous que les rencontres par équipe soient réellement plus courtes depuis les 11 points ?"
Oui, mon équipe finissait ses matchs vers 23h30, avant on ne finissait pas avant minuit.
Chgirard

Jeudi 02 Septembre 2004 18:16

blutch, dis comme ça, on est d'accord
. il se trouve que je rencontre beaucoup de gens qui n'aiment pas les 11 points ( dans le "beaucoup", je compte ceux qui sont dans un premier temps sont sans avis et qui choisiraient de revenir aux 21 points s'ils pouvaient choisir...) mais il est vrai que ce n'est pas souvent spontanément évoqué, d'où notre différence de perception
. on peut noter aussi la récente interview de chila qui, lui, l'évoque spontanément deux fois, avant et après sa défaite : ' les matchs en 11 points sont toujours frustrants ', on peut supposer qu'il n'aime pas

Pareil pour les ' en 21 je t'aurai battu ', je trouve que c'est gratuit et pas sportif, je range cela dans le même paquet que toutes ces excuses bidons que certains perdants se trouvent obligés de donner et qui ne prouvent rien ( en 21 points, il aurait peut être pris une plus grosse tole =)

Nous aussi on finit plus tôt, mais c'est depuis que l'heure officielle des rencontres du vendredi en IDF a été avancée de 30 minutes... Mais même si tu ne joues pas en IDF le vendredi soir, je te crois, je posais la question parce que je n'arrivais pas à me rendre compte.
julot

Jeudi 02 Septembre 2004 19:10

Pkoi pas passer a des sets en 15 points, apres tout c peut etre la bone formule car ca evite la frustration des 11 pts trop courts et les longueurs des sets en 21 qd ca faisait par expl 14/6....
maintenant changer une nouvelle fois la regle serait assez mal percu et c logik...
Francis

Jeudi 02 Septembre 2004 19:24

Il y a beaucoup plus simple, c'est la formule du "Tournoi du Président" de l'ITTF : sets en 2 points, et les spectateurs jouent contre les Champions. Joo a eu une balle de match contre lui avec l'un d'eux. <IMG SRC=smilies/mdr.gif>
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
julot

Jeudi 02 Septembre 2004 19:41

Oui un max de perfs avec ca!! et de contres aussi...
Chgirard

Vendredi 03 Septembre 2004 19:05

bah, les 15 pourraient être un bon compromis si c'est toujours en 3 sets...sinon, ce serait encore un bon moyen de diminuer encore le nombre de points par match ( 42 --> 33 ---> 30 ou 45 ? ).

Une solution mixte pourrait être aussi intéressante, comme au volley, 2 sets de 21 points et belle en 11 si nécessaire :
. la tension ne serait pas articifielle ( une belle montre que la partie est disputée )
. avec deux sets joués, les joueurs seraient chauds et pourraient réellement donner le meilleur d'eux mêmes
. il n'y aurait plus de sets perdus ( notamment le premier ) par 'erreurs' ( j'ai pas de terme plus adéquat ).

Ent tout cas, je suis prêt à tenter ce genre d'expérience rien que pour remettre en cause la formule actuelle.
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