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Le forum a t-il un impact politique ? - Page 3

kucharski

Lundi 12 Juillet 2004 15:56

Pour revenir au sujet, j'ai des contacts avec des personnes de l'Insep joueurs et entraineurs régulièrement et je peux vous affirmer que T2T.com est un sujet de conversation réccurent.
Francis

Lundi 12 Juillet 2004 15:59

Et qu'en pensent-ils globalement : plutôt du bien ou plutôt du mal? <IMG SRC=smilies/refl.gif>
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
Greg

Lundi 12 Juillet 2004 16:20

Ca dépend sûrement de qui Francis! <IMG SRC=smilies/rire.gif>
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
magic

Lundi 12 Juillet 2004 16:22

Je pense qu'il y a des contrats sur les têtes de certain forumeurs. <IMG SRC=smilies/surpris.gif>
Soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien.
Smartiz

Lundi 12 Juillet 2004 16:38

D'ailleurs, de manière préventive, pas mal de forumeurs n'ont pas de tête !
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
magic

Lundi 12 Juillet 2004 16:46

<IMG SRC=smilies/applaudir.gif>
Soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien.
zebefre

Lundi 12 Juillet 2004 18:15

Ce que je voulais dire, c'est que la FFTT, est avant tout aussi une association.

Qu'à ce titre, elle vit des cotisations, des subventions et eventuellements de dons.

C'est pourquoi, avant de juger, j'aimerai aussi savoir au niveau de la FFTT quelle est la relation entre cette association et les pouvoirs publics en terme de subvention.

En plus, les status de la fédé sont limpides (au moins), exluent toute forme de consanguinité entre l'activité d'un membre dans l'association et ses activités / relations pro.

N'oublions quand même pas que bcp de clubs de ping, du fait de l'image peu médiatisée du ping ont du mal à obtenir des subventions des pouvoirs publics et ont recours aux sponsors, quand le sponsor n'est pas l'entreprise d'un des membres du club (ce qui normalement s'il s'agit d'un membre directeur n'est pas autorisé dans les status)

Pour le budget 2004, une grosse partie de l'enveloppe est attribuée aux sports médiatisés (foot, etc,etc,...), à la lutte contre le dopage et aux programmes d'éducation par le sport.

Je suppose que la FFTT ne doit pas faire partie des mieux dotées.

En reprenant la subvention globale de l'état pour les sports en 2003, c 84 M€ pour 29 fédés soit 2.89 M€ par fédé si nous prenons une base equivalente. (ce qui n'est probablement pas le cas, il y a fort à parier que des fédé plus grosses ou plus présente sur la scéne médiatique aient des financements plus importants)
Soit un financement brut maximum de 16 € par licencié par an.

Evidement je ne prends en compte que les pouvoirs publics, mais c peu.

Donc, je comprend que la fédé doive faire des arbitrages sur ce qui est ou/non important (ex : site web, au global, c pas très important)
Francis

Lundi 12 Juillet 2004 19:25

... Sauf que le site de la FFTT en est aussi une vitrine, et qu'il se doit d'être pratiquement irréprochable, et quand on trouve certaines infos sur d'autres sites avant de les lire sur celui de la FFTT (poules nationales par exemple), ou que d'autres infos n'y paraissent même pas (Championnat de France Vétérans), ça nuit un peu à l'image de la fédé, au niveau des adhérents (les joueurs) qui ont le droit d'être correctement informés, mais peut-être aussi au niveau des pouvoirs publics, qui ont éventuellement la curiosité d'aller le visiter.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
Diabolosyl

Lundi 12 Juillet 2004 20:01

Moi de toutes façons, je risque rien... avec la fédé française alors je peux raconter n'importe quoi! Et pour faire pression sur la fédé en Belgique, il faut venir avec l'armée.
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com
Francis

Lundi 12 Juillet 2004 20:12

<IMG SRC=smilies/mdr.gif> <IMG SRC=smilies/ok.gif>
En tout cas, faire refaire le site de l'AFFRBTT, ça mériterait au moins le déplacement de l'infanterie. <IMG SRC=smilies/mdr2.gif>
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
Diabolosyl

Lundi 12 Juillet 2004 20:29

Et nous alors, si tu savais!... Ca fait dix ans que je suis dans la même fédération et dix ans que le site de la fédé est en construction... nouveauté pour cette année... le site a une première page c'est mieux que rien mais il y a juste une photo avec des balles et des raquettes, pas même les coordonnées... donc vu à la vitesse où ça avance, on devrait l'avoir dans 20 ans notre site.
La saison passée il parlait même de revenir à 21 points par set, le seul problème est que nous aurions été la seule province à le faire, les autres restant à 11, les nationales aussi bien sûr.
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com
zebefre

Mardi 13 Juillet 2004 11:28

Oui francis, mais un site WEB à aussi un coût à prendre en considération, ca prend du temps...

Je maintiens une position qui est que sans vision du budget, sans vision des relations de la fédé avec ses "investisseurs", tout est criticable et tout est améliorable.

Dans ce cas, il y a aussi des pongistes qui pourraient proposer en bénévolat de réaliser un site web ???

Pourquoi pas ?
bible

Mardi 13 Juillet 2004 11:37

A défaut (peut-etre) d'avoir un impact politique, le forum se doit le plus possible d'avoir un pacte poli! Tique qui veut! Pour ma part, je trouve que le forum se tient dans l'ensemble, pas mal.
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
Chgirard

Mardi 13 Juillet 2004 12:05

Ce site a fatalement un impact sauf que l'on ne peut pas savoir lequel. C'est comme une campagne de pub, elle a fatalement un impact sur les ventes mais on ne peut pas dire de combien aurait été les ventes s'il n'y avait pas eu de pub...

D'autre part ce forum a une grosse qualité, c'est de montrer que les pongistes ont des idées sur les sujets qui les intéressent.

Il y a certes des sujets pas évidents ( règles du service ou sets en 11 points ) et sur lesquels aucune majorité ne se dégage ( c'est la règle du jeu d'un forum ; tous les avis s'expriment ) mais d'autres sont plus tranchés ( 'punir' les amateurs de montpellier suite au forfait de l'équipe pro ).

Personnellement, la dernière fois que que j'ai été interrogé remonte à 6/7 ans lorsque la ligue IDF se demandait si la R2 ( à l'époque R3 et dernier niveau régional ) devait continuer à jouer le vendredi soir ou passer au samedi comme les autres divisions régionales.
Une majorité s'est prononcée pour le vendredi et tout s'est bien passé.

Cette anecdote montre que la fédé pourrait s'éviter pas mal de boulets rouges si elle voulait bien condescendre à s'abaisser à daigner nous demander de temps en temps l'avis de ceux qui les paient.
zebefre

Mardi 13 Juillet 2004 18:10

"Cette anecdote montre que la fédé pourrait s'éviter pas mal de boulets rouges si elle voulait bien condescendre à s'abaisser à daigner nous demander de temps en temps l'avis de ceux qui les paient."

Ok, mais si la fédé lance une consultation, il y aura forcément débat et tu dis juste avant :
"Il y a certes des sujets pas évidents ( règles du service ou sets en 11 points ) et sur lesquels aucune majorité ne se dégage ( c'est la règle du jeu d'un forum ; tous les avis s'expriment ) "
Donc, la fédé serait en statu quo, voir pire puisqu'elle s'attirerait les foudres de ceux dont les idées ne sont pas retenues.
et tu le dis implicitement :
"Une majorité s'est prononcée pour le vendredi et tout s'est bien passé."
La majorité n'est pas l'unanimité.


Donc quelque part, il faut admettre que la fédé puisse faire des choix qui ne conviennent pas à tous,

Et pr info, le peu de contact que j'ai eut avec la fédé, les gens étaient charmant, et loin d'être condescendants.

Un point que je trouve très positif dans ces forums, c'est qu'ils ont permis finalement de rendreh ommage aux travailleurs de l'ombre : les bénévoles qui s'occupent des clubs, les JA, les présidents d'associations, les parents qui se mobilisent pour les jeunes.

En plus, certaines réponses sur des sujets purement réglementaires peuvent se propager par habitude si des joueurs décident d'appliquer les conseils reçus ou lus ici au cours de la "vie pongiste".

Le forum réglement pourvoi quand même largement par exemple aux flous artistiques de certains réglements FFTT, que les usagers soient d'accord ou non dans les débats, tout à chacun peut y trouver ses réponses.

Donc, un impact sur la fédération, peut être, je suis du même avis que toi, on ne saura jamais quelle part attribuer au travail d'Armel dans l'évolution de la Fédé. Cependant au niveau des sportifs, je pense que ce forum est un excellent outil.
Chgirard

Mardi 13 Juillet 2004 21:08

Je pensais bien évidemment à des consultations directes, comme dans mon exemple ( la ligue IDF avait demandé à chaque club concerné par la R2 s'il préférait jouer le vendredi ou le samedi ).

Et puis, pour un sujet donné, même s'il n'y a pas de majorité franche, le simple fait de demander son avis aux pongistes apaiserait grandement la situation.

Enfin, j'admets tout à fait que pris individuellement chaque membre des fédés, ligues et comité soit des personnes charmantes, compétentes et tout et tout, mais on juge de leur action collective, c'est le fameux tous responsables, personne coupable.

Peut être qu'ils n'ont tout simplement pas l'idée de nous consulter.
zebefre

Mercredi 14 Juillet 2004 19:31

Et puis souvent, le coût de ce genre de réalisation est oublié.

Prenons un exemple simple: imaginons quel a fédé lance une consultation des joueurs sur les services par ex.

Un tel mailing coûte pour la FFTT au bas mot 90 000 € (frais d'envoi, imprimerie, ....)

N'oublions pas non plus, et le sujet a déjà était levé ici, que le forum sur internet supporte des régles (je ne parle pas de celle définie par l'administrateur) et que la cohérence n'est pas forcemment de mise dans la qualité et l'intégrité des informations.
ping91

Jeudi 15 Juillet 2004 12:32

Suite à la lecture de l'éditorial de France tennis de table de ce mois ci, on peut s'attendre à un repli encore plus prononcé de la fédé.
Et elle avoue avoir un nombre de procès grandissant !
Il faut avouer qu'elle donne les batons pour se faire battre !
zebefre

Jeudi 15 Juillet 2004 14:41

De toute façon, la fédé n'est pas en situation d'avouer ou de cacher, puisque les comptes d'une association sont publics.
Donc, si on regarde les comptes de la fédé ont y verrait forcémment des charges judiciaires.

Il ne faut pas non plus voir le mal ou le complot partout.
Si la FFTT arrivait à déguiser ses comptes ce serait une des premiére assoc à y arriver.
Nivôdjeu

Dimanche 31 Octobre 2004 01:59

Je pense que le forum est lu par les plus hautes instances (rien ne vaut l'avis de la "population" pongiste.

Aprèz je pense qu'au niveau des décisions un tri très sélectif est fait pour ne retenir que ce qui est vraiment intétessant de ce qui ressort du forum <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>
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