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Le forum a t-il un impact politique ? - Page 5

vince94

Dimanche 07 Novembre 2004 10:03

Exactement, Julot. <IMG SRC=smilies/rire.gif>

Chgirard, je ne fais à chaque fois que répondre à ceux qui croient que le forum a eu un impact, comme jpg2 et quelques autres. La réforme des arbitres, la FFTT n'a pas attendu que le sujet soit abordé ici pour y penser. Et je ne pense pas que jpg2 soit le sauveur autoproclamé qu'il croit être.

Chgirard, ton intervention sur l'article du judo me fait bien marrer. Comme si cet article avait "accéléré les choses", alors même que pendant les JO, tous les journalistes déjà disaient au fur à et mesure de la compétition "il va y avoir des comptes à régler,des choses à revoir"... et qu'après les JO, sans attendre cet article, les dirigeants, sportifs et membres de l'encadrement de la Fédération de judo ont lancé une grande réflexion, autocritique sur la débacle athénienne. Et que les critiques ont fusé dans tous les sens...
Chgirard

Dimanche 07 Novembre 2004 15:24

Vince94,

1. tu ne fais pas ' que répondre ' à ceux qui croient que ce forum ( et les forums en général d'ailleurs ) a un impact, sinon, je n'aurai pas réagi...
Le fait que tu crois que ce n'est pas le cas, ne te donne pas le droit de traiter de ' pignoleur ' ceux qui ne croient pas comme toi. Ne sois donc pas étonné qu'à l'invective on réponde par l'invective.

2. Ton exemple sur la réforme des arbitres me fait bien marrer aussi, parce que même si l'on admet que le forum n'a eu aucun impact sur ce sujet, tu ne prouves en aucune manière que le forum n'a JAMAIS d'impact sur AUCUN sujet.

3. On peut toujours réécrire l'histoire, mais comme tu le dis, c'est au fur et à mesure des défaites des judokas que les journalistes commencent à s'intéresser à la question, à voir s'il y a là sujet à article. A partir de ce moment, certains de ces journalistes peuvent chercher à creuser le sujet.
En tout cas, dans cet exemple, il y en a un au moins qui est allé à la pêche aux infos sachant qu'il ne faut jamais se contenter des discours officiels et toujours recouper les infos.
Et vu qu'il cite entre autre sources de son article 'des' forums, on ne peut que constater qu'ils ont eu une influence, grande ou petite, mais pas nulle.
vince94

Dimanche 07 Novembre 2004 16:31

Chgirard, concernant ta pêche aux infos sur le sujet, moi je n'ai pas eu besoin d'aller à la pêche pour avoir des infos, vu comment cela nous a été rabâché à la télé et dans les journaux... (même dans Le Monde on a pas mal parlé de judo !). Et les journalistes pour creuser le sujet ne vont pas forcément sur les forums (ça c'est bon pour du journaliste à la Jean-Pierre Pernaut) mais en interrogeant les principaux intéressés, sportifs, dirigeants, entraîneurs...

Prouve par A+B que le forum a eu un impact une seule fois auprès des instances dirigeantes de la Fédé, et je m'inclinerai. Mais des spéculations du type "j'avais dit que l'arbitre était nul alors je l'ai écrit sur le forum et la Fédé a engagé ensuite une réflexion sur le sujet", je trouve cela vraiment super léger. Concernant l'arbitrage, une réflexion était déjà engagée depuis déjà un petit bout de temps...
madmax

Dimanche 07 Novembre 2004 17:10

autre exemple qui pourraait être considéré par la fédé : le choix des balles blanches pour la raison que quelqu'un a avancée : certains joueurs ont des problemes de perceptiion des couleurs et en particulier le rouge/orange/vert
Pourquoi n epas faire une enquéte auprés des joueurs et communiquer aux arbitres des compétitions où seraient ces joueurs qu'ils proposent la balle blanche - Ce ne serait pas trop difficile , il me semble . Mais avec beaucoup de tact , car il n'est pas facile - vu les temps intolerants que nous vivons - de se dire avoir ce "" ???? handicap ??? " <IMG SRC=smilies/non.gif>
Francis

Dimanche 07 Novembre 2004 19:09

Le forum qui influence la FFTT, j'en doute. Ce n'est pas parce qu'une décision de la FFTT va dans le sens d'un débat de ce forum qu'il a influencé cette décision. Voyez le débat sur la réintroduction du classement 20 ou la suppression des classements actuels au profit des points, ça fait plus d'un an qu'on en parle, et la FFTT a indiqué clairement dans une réponse à un de mes e-mails que de telles modifications n'étaient pas envisagées.
Peut-être que certains sujets ont pu lui donner des idées de reflexion, et encore. Mais une chose est sûre : elle lit ce forum, car il pris suffisamment d'importance (j'entends en nombre de membres) pour être consulté.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
vince94

Dimanche 07 Novembre 2004 19:53

D'après certains ici, il faudrait penser qu'à la Fédé ils ne fréquentent pas les pongistes, qu'ils n'ont pas d'idées... Je n'apprécie pas toujours leurs décisions, mais déjà s'il y a décision c'est qu'il y a réflexion (du moins je l'espère, <IMG SRC=smilies/rire.gif>Clin d'oeil.

Alors, j'aimerais que Gérard Velten vienne dire un grand merci à Chgirard ou autre jpg2 pour leur rôle déterminant dans la politique sportive fédérale... Et surtout, il serait souhaitable que la FFTT paye des honoraires de consulting aux membres éminents du site, voire à Armel (si ça peut éviter les pubs pour China Progress, pourquoi pas !).
topspinner

Dimanche 07 Novembre 2004 19:59

subversif, vince 94?
Chgirard

Lundi 08 Novembre 2004 03:44

Vince94,
Je laisse à jpg2 le soin de défendre son exemple sur l'arbitrage, je ne le connais pas.

Ce n'est pas non plus la peine de déformer des propos et d'ironiser sur une position que personne ne défend ici, personne ne dit que ce forum est 'déterminant dans la politique sportive fédérale'.

Dois je comprendre qu'en général, tu te contentes des discours officiels ( que ce soit celui de la fédé, d'un parti, d'une entreprise etc...). Il est évident que lorsqu'un entraineur obtient de mauvais résultat, il se précipite à la radio ou à la télé pour avouer combien il a mal fait son travail...

Dans le genre 'il est bon de recouper ses infos', on avait relevé récemment dans le dossier de presse officiel des JO que la FFTT comprenait 190.000 licenciés et connaissait une progression réguli-re alors que ses propres stats, disponibles sur internet, n'en donnaient que 180.000 avec une stagnation cette année après une brutale chute l'année précédente, étonnant non ?

...et merci à Francis de me fournir un exemple sur un plateau. Ce forum compte de nombreux sujets sur le classement '20', ou plus exactement sur la tranche des '25' qui est trop importante, et que voit on dans le bulletin 227 de septembre 2004 ?

<A HREF="http://www.fftt.com/bulletins/frbulletins.htm" TARGET=_blank CLASS=lien_noir>http://www.fftt.com/bulletins/frbulletins.htm</A>

Dans les questions diverses, on parle d'un débat sur la tranche des '25' et la proposition de D. Nurdin de créer un nouveau référentiel mais qu'il est ouvert à toute autre idée et ...qu'il est nécessaire de réfléchir à un plan de communication ( forum internet, courriers, emails )...

étonnant non ?
vince94

Lundi 08 Novembre 2004 07:21

Le débat sur la tranche des 25, tous les pongistes français un peu concernés se la sont posée, pas seulement ceux qui fréquentent ce forum... Encore une fois, il ne faut pas croire que le forum est une source d'inspiration et de renseignements pour la FFTT, d'ailleurs rien ne le prouve. Le forum enfonce dans ce cas uniquement des portes ouvertes ! "Oh le classement 25 pose problème... Heureusement que t2t.com était là pour que je puisse m'en rendre compte !". Ce ne sont pas les 50 malheureux participants ACTIFS de ce forum (je sais pas si c'est 50 ou 100, peu importe) qui ont déclenché quoi que ce soit au niveau de la réflexion sur le sujet ! Comme je le disais avant, il faut vraiment arrêter de se pig...
Chgirard

Lundi 08 Novembre 2004 16:30

Il est certain que Nurdin a parlé de forum internet au sujet des '25' juste comme ça...il va soigneusement éviter de se connecter sur t2t.com pour pas risquer de trouver une idée intéressante ou se faire condamner de pignolage...

ahhhh, encore un bon débat de haute tenue, alimenté par de puissants arguments et sans mauvaise foi, ça fait plaisir, merci Vince94.
Diabolosyl

Lundi 08 Novembre 2004 23:11

Vince ou la voie de la raison, il y pense donc c'est vrai...
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com
vince94

Mardi 09 Novembre 2004 07:12

Pensez ce que vous voulez après tout... L'espoir fait vivre !
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