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Jeune joueur de 10 ans avec un anti

Joël

Vendredi 31 Décembre 2010 10:56

Ce jeune joueur (en rouge sur la vidéo) a remporté la catégorie préminimes au critérium de St-Nicolas.

Il s'appelle Robert Walgraffe et joue au Logis Auderghem, le club bruxellois le plus important.

Il est déjà classé E0 et joue aussi en championnat seniors, en division 4 provinciale. Mon ami fragmi s'en souvient certainement...

Voici le lien : http://www.youtube.com/watch?v=43fO9fU8CzY
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 31 Décembre 2010 10:57 par Joël
Sapientia est ars vivendi.
pluguffanais

Vendredi 31 Décembre 2010 11:18

bof!!!!!!!!!!!! pas de technique meme en cd , en revers il embetes les jeunes avec sa plaque mais pas de touche de balle exceptionnel.
en plus il a du mal sur un jeune pas forcement tres fort!
Phénix

Vendredi 31 Décembre 2010 12:06

T'es sévère pluguffanais...Pour des B2 ça joue vraiment pas mal, je les trouve assez réguliers..

Pour moi ça joue 9, on n'en a pas d'un tel niveau dans le finistère....
Joël

Vendredi 31 Décembre 2010 12:06

A 10 ans, il a déjà battu pas mal d'adultes, dont 3 de mon club.

Voici sa fiche : http://affrbtt-asbl.be/listings/fiche_individuelle.php?LICENCE=141583. Il vaut son classement et montera certainement en fin de saison.

Il faut voir son évolution, dans un club qui possède une grosse structure d'entraînements pour les jeunes.
Sapientia est ars vivendi.
Snoop59

Vendredi 31 Décembre 2010 12:32

C'est sur qu'en mettant un anti on gene beaucoup les jeunes de ce genre et on peut vite monter.
Il joue bien mais il n'est pas si extraordinaire que ca ...
pluguffanais

Vendredi 31 Décembre 2010 12:59

aller! je suis peut etre un peu severe! mais cela reste faible techniquement!!!d'ailleurs celui qui joue contre lui est lui plus armé techniquement (une fois qu'il aura compris son jeu ,il lui mettra des toles! c'est bizarre de mettre des revetement pareil a cet age! felicitations a son entraineur!!!!!!!!!!!!! car s'il veut vraiment jouer a un niveau correct il devra apprendre les bases techniques alors que la il ne fait que compenser avec son revetement ses faiblesses! j'ai l'exemple il y a 15 ans lorsque les curls on fait leur apparission j'ai vu un jeune de mon club passe de 60 a 35 juste en changeant de plaques malgres une technique tres limitée! j'en ai joue un qui avait ce genre de revetement qui etait 35 comme moi , il avait mis des toles a tous le monde ds la poules sauf que moi je jouais avec le jeune en question resultat: 21/2 21 /4 ca fait desordre !!!!
joel ,je suis desole mais c'est ce que je pense! cela ne reste qu'un avis perso! maintenant si le gamin prend du plaisir a jouer comme ca c'est le principal! je lui souhaites de pouvoir progresser le plus possible mais je reste sceptique !
remiii13

Vendredi 31 Décembre 2010 13:24

Citation de pluguffanais :
aller! je suis peut etre un peu severe! mais cela reste faible techniquement!!!d'ailleurs celui qui joue contre lui est lui plus armé techniquement (une fois qu'il aura compris son jeu ,il lui mettra des toles! c'est bizarre de mettre des revetement pareil a cet age! felicitations a son entraineur!!!!!!!!!!!!! car s'il veut vraiment jouer a un niveau correct il devra apprendre les bases techniques alors que la il ne fait que compenser avec son revetement ses faiblesses! j'ai l'exemple il y a 15 ans lorsque les curls on fait leur apparission j'ai vu un jeune de mon club passe de 60 a 35 juste en changeant de plaques malgres une technique tres limitée! j'en ai joue un qui avait ce genre de revetement qui etait 35 comme moi , il avait mis des toles a tous le monde ds la poules sauf que moi je jouais avec le jeune en question resultat: 21/2 21 /4 ca fait desordre !!!!
joel ,je suis desole mais c'est ce que je pense! cela ne reste qu'un avis perso! maintenant si le gamin prend du plaisir a jouer comme ca c'est le principal! je lui souhaites de pouvoir progresser le plus possible mais je reste sceptique !


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Romainizz

Vendredi 31 Décembre 2010 13:54

Citation de remiii13 :
Citation de pluguffanais :
aller! je suis peut etre un peu severe! mais cela reste faible techniquement!!!d'ailleurs celui qui joue contre lui est lui plus armé techniquement (une fois qu'il aura compris son jeu ,il lui mettra des toles! c'est bizarre de mettre des revetement pareil a cet age! felicitations a son entraineur!!!!!!!!!!!!! car s'il veut vraiment jouer a un niveau correct il devra apprendre les bases techniques alors que la il ne fait que compenser avec son revetement ses faiblesses! j'ai l'exemple il y a 15 ans lorsque les curls on fait leur apparission j'ai vu un jeune de mon club passe de 60 a 35 juste en changeant de plaques malgres une technique tres limitée! j'en ai joue un qui avait ce genre de revetement qui etait 35 comme moi , il avait mis des toles a tous le monde ds la poules sauf que moi je jouais avec le jeune en question resultat: 21/2 21 /4 ca fait desordre !!!!
joel ,je suis desole mais c'est ce que je pense! cela ne reste qu'un avis perso! maintenant si le gamin prend du plaisir a jouer comme ca c'est le principal! je lui souhaites de pouvoir progresser le plus possible mais je reste sceptique !


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Pas forcément...
Si tu l'utilises bien et que tu apprends à développer un jeu où tu gagnes "avec" l'anti plutôt que "grâce à lui", il peut très bien progresser.

Je ne suis pas forcément un adepte des plaques spéciales, mais il faut arrêter de croire qu'une plaque spéciale est mise uniquement pour gêner l'adversaire et coincer les petits jeunes qui ne connaissent pas spécialement ce type de plaques.

Et puis, si tous les jeunes avaient le même type de plaque, ça serait monotone! Il faut laisser le jeune choisir son style de jeu, et l'encadrer en conséquence!
brebis

Vendredi 31 Décembre 2010 16:21

un jeune du club de mon fils ( furiani ) joue avec un revêtement équivalent depuis peu et même si il ne le maitrise pas encore bien , géne parait il pas mal.

Il faudra voir lors des prochains individuel à Corte , si les résultats suivent.

Il est vrai que sur la vidéo proposé que je préfére le gaucher , mais cela reste mon avis également
Flubibi

Vendredi 31 Décembre 2010 16:35

Citation de pluguffanais :
aller! je suis peut etre un peu severe! mais cela reste faible techniquement!!!d'ailleurs celui qui joue contre lui est lui plus armé techniquement (une fois qu'il aura compris son jeu ,il lui mettra des toles! c'est bizarre de mettre des revetement pareil a cet age! felicitations a son entraineur!!!!!!!!!!!!! car s'il veut vraiment jouer a un niveau correct il devra apprendre les bases techniques alors que la il ne fait que compenser avec son revetement ses faiblesses! j'ai l'exemple il y a 15 ans lorsque les curls on fait leur apparission j'ai vu un jeune de mon club passe de 60 a 35 juste en changeant de plaques malgres une technique tres limitée! j'en ai joue un qui avait ce genre de revetement qui etait 35 comme moi , il avait mis des toles a tous le monde ds la poules sauf que moi je jouais avec le jeune en question resultat: 21/2 21 /4 ca fait desordre !!!!
joel ,je suis desole mais c'est ce que je pense! cela ne reste qu'un avis perso! maintenant si le gamin prend du plaisir a jouer comme ca c'est le principal! je lui souhaites de pouvoir progresser le plus possible mais je reste sceptique !


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tomate123

Vendredi 31 Décembre 2010 16:41

Citation de Romainizz :
Citation de remiii13 :
Citation de pluguffanais :
aller! je suis peut etre un peu severe! mais cela reste faible techniquement!!!d'ailleurs celui qui joue contre lui est lui plus armé techniquement (une fois qu'il aura compris son jeu ,il lui mettra des toles! c'est bizarre de mettre des revetement pareil a cet age! felicitations a son entraineur!!!!!!!!!!!!! car s'il veut vraiment jouer a un niveau correct il devra apprendre les bases techniques alors que la il ne fait que compenser avec son revetement ses faiblesses! j'ai l'exemple il y a 15 ans lorsque les curls on fait leur apparission j'ai vu un jeune de mon club passe de 60 a 35 juste en changeant de plaques malgres une technique tres limitée! j'en ai joue un qui avait ce genre de revetement qui etait 35 comme moi , il avait mis des toles a tous le monde ds la poules sauf que moi je jouais avec le jeune en question resultat: 21/2 21 /4 ca fait desordre !!!!
joel ,je suis desole mais c'est ce que je pense! cela ne reste qu'un avis perso! maintenant si le gamin prend du plaisir a jouer comme ca c'est le principal! je lui souhaites de pouvoir progresser le plus possible mais je reste sceptique !


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Pas forcément...
Si tu l'utilises bien et que tu apprends à développer un jeu où tu gagnes "avec" l'anti plutôt que "grâce à lui", il peut très bien progresser.

Je ne suis pas forcément un adepte des plaques spéciales, mais il faut arrêter de croire qu'une plaque spéciale est mise uniquement pour gêner l'adversaire et coincer les petits jeunes qui ne connaissent pas spécialement ce type de plaques.

Et puis, si tous les jeunes avaient le même type de plaque, ça serait monotone! Il faut laisser le jeune choisir son style de jeu, et l'encadrer en conséquence!


Mouai... pas convaincu... Il fait comme tout le monde, de la poussette en revers, mais il gagne des brassées de points faciles avec sa plaque (il suffit de regarder comment il esquive son coup droit quand il doute)
Je ne vois pas ce qui justifie de ne pas apprendre le revers comme il a bossé son coup droit.
Perso, je le trouve en retard sur les mômes de mon club... Cela me fait encore mieux apprécier le boulot de notre entraîneur
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Joël

Vendredi 31 Décembre 2010 17:04

Citation de tomate123 :
Citation de Romainizz :
Citation de remiii13 :
Citation de pluguffanais :
aller! je suis peut etre un peu severe! mais cela reste faible techniquement!!!d'ailleurs celui qui joue contre lui est lui plus armé techniquement (une fois qu'il aura compris son jeu ,il lui mettra des toles! c'est bizarre de mettre des revetement pareil a cet age! felicitations a son entraineur!!!!!!!!!!!!! car s'il veut vraiment jouer a un niveau correct il devra apprendre les bases techniques alors que la il ne fait que compenser avec son revetement ses faiblesses! j'ai l'exemple il y a 15 ans lorsque les curls on fait leur apparission j'ai vu un jeune de mon club passe de 60 a 35 juste en changeant de plaques malgres une technique tres limitée! j'en ai joue un qui avait ce genre de revetement qui etait 35 comme moi , il avait mis des toles a tous le monde ds la poules sauf que moi je jouais avec le jeune en question resultat: 21/2 21 /4 ca fait desordre !!!!
joel ,je suis desole mais c'est ce que je pense! cela ne reste qu'un avis perso! maintenant si le gamin prend du plaisir a jouer comme ca c'est le principal! je lui souhaites de pouvoir progresser le plus possible mais je reste sceptique !


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Pas forcément...
Si tu l'utilises bien et que tu apprends à développer un jeu où tu gagnes "avec" l'anti plutôt que "grâce à lui", il peut très bien progresser.

Je ne suis pas forcément un adepte des plaques spéciales, mais il faut arrêter de croire qu'une plaque spéciale est mise uniquement pour gêner l'adversaire et coincer les petits jeunes qui ne connaissent pas spécialement ce type de plaques.

Et puis, si tous les jeunes avaient le même type de plaque, ça serait monotone! Il faut laisser le jeune choisir son style de jeu, et l'encadrer en conséquence!


Mouai... pas convaincu... Il fait comme tout le monde, de la poussette en revers, mais il gagne des brassées de points faciles avec sa plaque (il suffit de regarder comment il esquive son coup droit quand il doute)
Je ne vois pas ce qui justifie de ne pas apprendre le revers comme il a bossé son coup droit.
Perso, je le trouve en retard sur les mômes de mon club... Cela me fait encore mieux apprécier le boulot de notre entraîneur
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En ce qui concerne ses entraîneurs, ils ont formé deux séries A belges. Excusez du peu ...De ce côté-là, ce petit est bien encadré, ce qui ne veut pas dire qu'il deviendra nécessairement un champion. Mais, à son niveau actuel (correspondant à 8-9 français), il est efficace. Mon coéquipier fragmi m'a expliqué qu'il avait joué (et perdu) contre lui et qu'il avait vraiment été étonné par son jeu très construit, à l'opposé de celui de beaucoup de jeunes...

Ceci dit, à chacun son avis, et sur son niveau et sur la pertinence ou non de mettre un picot ou un anti à un jeune de cet âge. Les Canadiens l'ont interdit, à Bruxelles et dans le Brabant wallon les meilleurs entraîneurs n'hésitent pas à le faire (il n'y a pas qu'au Logis, à l'Alpa ou à Wavre aussi).
Sapientia est ars vivendi.
TP-LINK

Vendredi 31 Décembre 2010 17:13

Je pense qu'il n'est pas interdit de faire jouer un jeune quelque soit l'age avec un picot ou anti. Mais il faut quand même que le jeune en question aie un bonne base technique et tactique nécessaire (les fondamentaux).

Bien sur si on veut juste que le jeune monte vite au classement sans penser à la marge de progression dans l'avenir alors il n'y a pas de problème.
Babacool

Vendredi 31 Décembre 2010 17:39

Citation de remiii13 :
Citation de pluguffanais :
aller! je suis peut etre un peu severe! mais cela reste faible techniquement!!!d'ailleurs celui qui joue contre lui est lui plus armé techniquement (une fois qu'il aura compris son jeu ,il lui mettra des toles! c'est bizarre de mettre des revetement pareil a cet age! felicitations a son entraineur!!!!!!!!!!!!! car s'il veut vraiment jouer a un niveau correct il devra apprendre les bases techniques alors que la il ne fait que compenser avec son revetement ses faiblesses! j'ai l'exemple il y a 15 ans lorsque les curls on fait leur apparission j'ai vu un jeune de mon club passe de 60 a 35 juste en changeant de plaques malgres une technique tres limitée! j'en ai joue un qui avait ce genre de revetement qui etait 35 comme moi , il avait mis des toles a tous le monde ds la poules sauf que moi je jouais avec le jeune en question resultat: 21/2 21 /4 ca fait desordre !!!!
joel ,je suis desole mais c'est ce que je pense! cela ne reste qu'un avis perso! maintenant si le gamin prend du plaisir a jouer comme ca c'est le principal! je lui souhaites de pouvoir progresser le plus possible mais je reste sceptique !


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Allons y pour les contres exemples (bon il ont des picots mais pourquoi pas un anti aussi?)

Liu song dans le top 100 mondial pas loin de la quarantaine


Fabian Akerstrom c'est pas un niveau exceptionnel mais c'est loin d'être ridicule


Après il y en a qui citerons "l'exeption qui confirme la règle", mais à votre avis pourquoi il y a si peu de joueur avec ce type de jeu à ce niveau?Parce qu'on en forme très peu!Beaucoup de type de jeu différent et efficace sont possible,et je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas possible avec un anti.
cedricnic

Vendredi 31 Décembre 2010 18:18

Citation de Joël :
Citation de tomate123 :
Citation de Romainizz :
Citation de remiii13 :
Citation de pluguffanais :
aller! je suis peut etre un peu severe! mais cela reste faible techniquement!!!d'ailleurs celui qui joue contre lui est lui plus armé techniquement (une fois qu'il aura compris son jeu ,il lui mettra des toles! c'est bizarre de mettre des revetement pareil a cet age! felicitations a son entraineur!!!!!!!!!!!!! car s'il veut vraiment jouer a un niveau correct il devra apprendre les bases techniques alors que la il ne fait que compenser avec son revetement ses faiblesses! j'ai l'exemple il y a 15 ans lorsque les curls on fait leur apparission j'ai vu un jeune de mon club passe de 60 a 35 juste en changeant de plaques malgres une technique tres limitée! j'en ai joue un qui avait ce genre de revetement qui etait 35 comme moi , il avait mis des toles a tous le monde ds la poules sauf que moi je jouais avec le jeune en question resultat: 21/2 21 /4 ca fait desordre !!!!
joel ,je suis desole mais c'est ce que je pense! cela ne reste qu'un avis perso! maintenant si le gamin prend du plaisir a jouer comme ca c'est le principal! je lui souhaites de pouvoir progresser le plus possible mais je reste sceptique !


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Si tu l'utilises bien et que tu apprends à développer un jeu où tu gagnes "avec" l'anti plutôt que "grâce à lui", il peut très bien progresser.

Je ne suis pas forcément un adepte des plaques spéciales, mais il faut arrêter de croire qu'une plaque spéciale est mise uniquement pour gêner l'adversaire et coincer les petits jeunes qui ne connaissent pas spécialement ce type de plaques.

Et puis, si tous les jeunes avaient le même type de plaque, ça serait monotone! Il faut laisser le jeune choisir son style de jeu, et l'encadrer en conséquence!


Mouai... pas convaincu... Il fait comme tout le monde, de la poussette en revers, mais il gagne des brassées de points faciles avec sa plaque (il suffit de regarder comment il esquive son coup droit quand il doute)
Je ne vois pas ce qui justifie de ne pas apprendre le revers comme il a bossé son coup droit.
Perso, je le trouve en retard sur les mômes de mon club... Cela me fait encore mieux apprécier le boulot de notre entraîneur
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En ce qui concerne ses entraîneurs, ils ont formé deux séries A belges. Excusez du peu ...De ce côté-là, ce petit est bien encadré, ce qui ne veut pas dire qu'il deviendra nécessairement un champion. Mais, à son niveau actuel (correspondant à 8-9 français), il est efficace. Mon coéquipier fragmi m'a expliqué qu'il avait joué (et perdu) contre lui et qu'il avait vraiment été étonné par son jeu très construit, à l'opposé de celui de beaucoup de jeunes...

Ceci dit, à chacun son avis, et sur son niveau et sur la pertinence ou non de mettre un picot ou un anti à un jeune de cet âge. Les Canadiens l'ont interdit, à Bruxelles et dans le Brabant wallon les meilleurs entraîneurs n'hésitent pas à le faire (il n'y a pas qu'au Logis, à l'Alpa ou à Wavre aussi).


Si il prend du plaisir et que son entraîneur pense qu'il a le système de jeu pour jouer avec un anti, pourquoi pas. Bien au contraire je pense que c'est une bonne idée. Par contre, de la a dire qu'il joue 8 ou 9 au classement Français, c'est un peu abuser la.
J'entraîne un gamin qui est 13 actuellement M1 et quand il était B2, il était 9 et honnêtement sa joue mieux. Même sur des plaques comme ça, il arrive a s'adapter mais la l'autre en face ce n'est pas le cas du tout.

EN tout cas qu'il continue a s'amuser c'est le principal et peu importe les phrases qu'il risque d'entendre du genre tu gagne grace a ta plaque ou tu as une plaque de merde ou alors pourquoi tu joues avec ça a ton age. C'est plutot leurs adversaires qui sont des abrutis car il suffit simplement de réfléchir en jouant mais apparament c'est difficile a faire pour ces gens la
Aubergenville CSM
Snoop59

Vendredi 31 Décembre 2010 18:23

Picot OK, anti non, même si je suis d'accord qu'on ne forme pas beaucoup de jeunes avec ce type de revetement.

Le picot peut faire tout ce que l'anti peut faire, le picot permet de faire beaucoup plus de choses qu'un anti, c'est pour ca qu'on en voit si peu en haut niveau !
Pour moi picot et anti rien à voir
Babacool

Vendredi 31 Décembre 2010 18:28

Je ne suis pas d'accord, un anti est certes limité mais permet une attaque plus aisé et surtout envoie des balles plates qu'un picot peut difficilement reproduire!Je ne vois pas pourquoi un joueur ayant un bon coup droit et un bon service (indispensable mais ça vaut aussi pour le picot) utilisant son revers avec variation (tourner la raquette,alterner balle courte et appuyer avec l'anti)ne pourrais pas percer à haut niveau.
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 31 Décembre 2010 18:30 par Babacool
Snoop59

Vendredi 31 Décembre 2010 18:31

Liu Song vous le mettez dans attaquants ou défenseurs ?
Babacool

Vendredi 31 Décembre 2010 18:35

Attaquant,il joue majoritairement en top spin coup-droit ou bloc avec le picot ou non, ça lui arrive de défendre mais que lorsqu'il est débordé.
remiii13

Vendredi 31 Décembre 2010 19:36

Citation de Snoop59 :
Picot OK, anti non, même si je suis d'accord qu'on ne forme pas beaucoup de jeunes avec ce type de revetement.

Le picot peut faire tout ce que l'anti peut faire, le picot permet de faire beaucoup plus de choses qu'un anti, c'est pour ca qu'on en voit si peu en haut niveau !
Pour moi picot et anti rien à voir

+1 !
Regarde Joo see Hyuk ... Picot Clin d'oeil et dans le top 10 !

D'autre part, je comprends qu'il peut s'amuser et faire ce qu'il veut, sauf que s'il n'a pas appris les fondamentaux, cités auparavant, ce jeune n'ira pas loin. Du moins avec un anti-top, je le pense.
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