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Match de Nationale 3 entre Abbeville et Schiltigheim interrompu... - Page 3

Lundi 29 Octobre 2007 01:29

Citation de canadians :
Peut-être que les JA sont des quasi-bénévoles, mais cela ne les empêche pas d'être compétent et de respecter le règlement. Ils reçoivent une indemnité (légère j'en conviens) de la part du club, il est légitime qu'en retour nous comptons sur la compétence de ce JA. Il n'y a pas 10.000 choses à savoir dans ce règlement. Ca ne coûte rien de prendre 5 minutes pour lire le règlement si un article nous a échappé...ça n'a pas été fait non plus !!! Rien les oblige à être JA si ça les embête !!!!


Je suis JA et je suis pourtant d'accord avec lui...

Lundi 29 Octobre 2007 01:33

super VARISPIN ta remarque sur le fait que les 2 équipes perdent la rencontre sur tapis vert ! Exprès je vais faire comme dans rocky balboa et je vais bosser sur ma cheville pour montrer à Ronq qu'ils devront batailler pour affronter Schiltigheim... Émoticône
Franchement prétendre à la montée en espérant qu'une autre équipe fasse un faux pas sur tapis vert, ou bien encore penser que la salle de Sochaux n'est pas aux normes pour quelques décimètres... Quel esprit sportif ! Émoticône
Abandonner c'est pire que perdre !

Lundi 29 Octobre 2007 08:02

Avoir un esprit sportif, comme tu dis, c'est déjà de fournir des conditions de jeu réglementaires. Par parenthèse je n'ai pas écrit que leur salle n'est pas règlementaire mais que la configuratiuon de jeu ne l'était pas.
Pour ce qui est d'espérer monter sur tapis vert, si tu interprètes mon message comme ça, c'est ton droit.
Concernant plus particulièrement cette rencontre, et puisque les 2 capitaines ont signé le fait que la rencontre est interrompue (information qu'on n'avait pas au début du sujet), je pense que le score en restera là et qu'il y aura victoire de Schiltigheim par 8 à 7.
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 29 Octobre 2007 08:13 par varispin

Lundi 29 Octobre 2007 10:00

Varispin, à partir du moment où le délai de 60 mn d'interruption n'a pas été respecté par la JA, il serait anormal que la rencontre ne soit pas à rejouer, et que l'une des équipes soit victime de cette erreur.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr

Lundi 29 Octobre 2007 11:56

Citation de Francis :
Varispin, à partir du moment où le délai de 60 mn d'interruption n'a pas été respecté par la JA, il serait anormal que la rencontre ne soit pas à rejouer, et que l'une des équipes soit victime de cette erreur.


Malheureusement, je pense que c'est ce qui se passera... Mais j'espère pour eux (et pour l'esprit sportif) que je me trompe!

Lundi 29 Octobre 2007 13:28

on peut avoir l'esprit sportif mais si la salle qu'on nous donne n'est pas aux normes on ne peut rien faire... parcontre j'avais mal lu ton message précédent et ton "par hypothèse" ... excuse moi Content
Abandonner c'est pire que perdre !

Lundi 29 Octobre 2007 13:28

on peut avoir l'esprit sportif mais si la salle qu'on nous donne n'est pas aux normes on ne peut rien faire... parcontre j'avais mal lu ton message précédent et ton "par hypothèse" ... excuse moi Content
Abandonner c'est pire que perdre !

Lundi 29 Octobre 2007 13:28

on peut avoir l'esprit sportif mais si la salle qu'on nous donne n'est pas aux normes on ne peut rien faire... parcontre j'avais mal lu ton message précédent et ton "par hypothèse" ... excuse moi Content
Abandonner c'est pire que perdre !

Lundi 29 Octobre 2007 13:29

lol le bug si jamais un modérateur pouvait effacer 2 de mes messages :s !
Abandonner c'est pire que perdre !

Lundi 29 Octobre 2007 17:04

Citation de Francis :
Varispin, à partir du moment où le délai de 60 mn d'interruption n'a pas été respecté par la JA, il serait anormal que la rencontre ne soit pas à rejouer, et que l'une des équipes soit victime de cette erreur.

Etrange position de ta part, Francis, les erreurs d'arbitrage faisant partie du jeu, la rencontre est considérée comme ARRETEE et pas besoin de se lancer dans une séance de créativité pour refaire le règlement, plus de 50 % des parties ont été jouées, le résultat final est 8/7.
Et je ne vois pas qui serait 'victime' puisqu'une application 'propre' du règlement est justement une garantie d'équité de traitement de tous car cela ne dépend pas de qui juge, de qui est jugé ou des conséquences du jugement.

Lundi 29 Octobre 2007 18:07

Pas du tout d'accord.

Des erreurs d'arbitrage on en voit plus sur le fait de trancher sur le cas d'une balle litigieuse ou autre chose similaire.

La il s'agit d'une grosse ignorance du réglement ou sentant que ça allait s'éterniser elle s'est sauvé au bout de 20minutes est ce bien ça? .

Ne pas avoir consulté le réglement sur place afin de savoir comme allait se passer la suite de la part d'un JA ce n'est pas normal.

Les capitaines d'équipes l'ont fait dans la quasi pénombre pour finalement voir qu'on ne stipule rencontre arrété dans ce cas précis que 60minutes après le début de l'incident et la commission aurait peut être donnée victoire à l'équipe menant 8à7, malgré le fait que l'incident n'est pas dut à l'équipe recevante(panne secteur du quartier).

On ne peut donner victoire à l'équipe menant 8à7 sous pretexte que des erreurs d'arbitrage existe et que celle-ci est plus qu'énorme.

Il est souhaitable que la commission sportive réagisse de façon correcte, pour ma part je dirais plutot match à rejouer, mais qui vas payer les frais de déplacements de l'équipe visiteuse?
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 29 Octobre 2007 18:10 par GEGEPING
sans club ou presque, sans entrainement, sans coaching, mais avec le BE1 depuis 2005 :@

Lundi 29 Octobre 2007 21:03

Réponse mercredi pour ce litige...
<b>3ème Open International d'Abbeville - 22 & 23 Août </b> / http://www.acabbevillett.com /

Lundi 29 Octobre 2007 21:07

match à rejouer en entier ou à terminer? Si tout est rejoué, la même compo est-elle obligatoire? Ca va pas être facile pour ces personnes de trancher!

Mardi 30 Octobre 2007 01:03

Citation de GEGEPING :
Pas du tout d'accord.

Des erreurs d'arbitrage on en voit plus sur le fait de trancher sur le cas d'une balle litigieuse ou autre chose similaire.

La il s'agit d'une grosse ignorance du réglement ou sentant que ça allait s'éterniser elle s'est sauvé au bout de 20minutes est ce bien ça? .

Ne pas avoir consulté le réglement sur place afin de savoir comme allait se passer la suite de la part d'un JA ce n'est pas normal.

Les capitaines d'équipes l'ont fait dans la quasi pénombre pour finalement voir qu'on ne stipule rencontre arrété dans ce cas précis que 60minutes après le début de l'incident et la commission aurait peut être donnée victoire à l'équipe menant 8à7, malgré le fait que l'incident n'est pas dut à l'équipe recevante(panne secteur du quartier).

On ne peut donner victoire à l'équipe menant 8à7 sous pretexte que des erreurs d'arbitrage existe et que celle-ci est plus qu'énorme.

Il est souhaitable que la commission sportive réagisse de façon correcte, pour ma part je dirais plutot match à rejouer, mais qui vas payer les frais de déplacements de l'équipe visiteuse?


Tu as le droit de ne pas être d'accord, mais cela change quoi ?
Personne ne conteste qu'il y a erreur, personne ne conteste que ce n'est pas normal de ne pas avoir attendu et personne ne considère que c'est la faute d'une des deux équipes...
Cela étant établi, tu regardes le règlement et tu l'appliques, si l'on prend ton avis, pourquoi ne pas prendre l'avis de 177.999 autres pongistes, c'est sans doute toi qui juge de ce qui est correct !
Si la Commission décide autre chose que le règlement, elle a intérêt à bien argumenter.

Mardi 30 Octobre 2007 05:33

Je te rappel Chgirard quand même que tu a cité:

Etrange position de ta part, Francis, les erreurs d'arbitrage faisant partie du jeu, la rencontre est considérée comme ARRETEE et pas besoin de se lancer dans une séance de créativité pour refaire le règlement, plus de 50 % des parties ont été jouées, le résultat final est 8/7.
Et je ne vois pas qui serait 'victime' puisqu'une application 'propre' du règlement est justement une garantie d'équité de traitement de tous car cela ne dépend pas de qui juge, de qui est jugé ou des conséquences du jugement.

Et toi tu ne donne pas ton avis la voir une partie du réglement?

Cette énorme erreur reconnue ou non reconnue, ne doit pénaliser aucunes éuipes non plus.

Réglement:

Chapitre 2, titre 1, article 18 du règlement sportif relatif aux rencontres interrompues :

"Une rencontre de championnat par équipes est considérée comme interrompue lorsque les parties ont été arrêtées plus de 60 minutes consécutives,
les raisons de l'arrêt étant laissées à l'appréciation de la commission sportive compétente."

Hors la JA est partie au bout de combien de temps(20minutes) avec réaparition du courant après 30minutes de coupure?????

On verra mercredi comme l'a dit Canadians.
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 30 Octobre 2007 05:38 par GEGEPING
sans club ou presque, sans entrainement, sans coaching, mais avec le BE1 depuis 2005 :@

Mardi 30 Octobre 2007 18:12

Citation de GEGEPING :
Je te rappel Chgirard quand même que tu a cité:

Etrange position de ta part, Francis, les erreurs d'arbitrage faisant partie du jeu, la rencontre est considérée comme ARRETEE et pas besoin de se lancer dans une séance de créativité pour refaire le règlement, plus de 50 % des parties ont été jouées, le résultat final est 8/7.
Et je ne vois pas qui serait 'victime' puisqu'une application 'propre' du règlement est justement une garantie d'équité de traitement de tous car cela ne dépend pas de qui juge, de qui est jugé ou des conséquences du jugement.

Et toi tu ne donne pas ton avis la voir une partie du réglement?

Cette énorme erreur reconnue ou non reconnue, ne doit pénaliser aucunes éuipes non plus.

Bien sûr que je donne mon avis, mais comme dans 99.9 % des cas de ce genre ( je prends une marge de sécurité ) mon avis = le règlement, c'est pas 'juste' un avis balancé comme ça au gré de mes humeurs.
D'où tu sors qu'une erreur ne doit pas pénaliser une équipe ? C'est nouveau ça.
Quand un arbitre sanctionne un service faux ou ne voit pas un rebond sur un bord ou une main lors d'un but argentin contre l'Angleterre et se trompe, on rejoue le point ou le match 15 jours après ?
Alors peut être que toi tu aurais fait rejouer le match Argentine Angleterre en infraction avec tous les principes d'arbitrage que l'on connait, mais tu serais un peu minoritaire non ?

Mercredi 31 Octobre 2007 09:58

huhu on se base sur un match et on effectue des jugements alors qu'il n'y a pas lieu d'être... l'instinct de l'humain, vouloir toujours être le meilleur et avoir raison... est-ce cette règle qui doit venir interférer dans nos forums ? nous sommes pongistes ce qui signifie que nous avons un minimum de cervelle... Apppliquez la Messieurs et ayez un peu de bon sens attendez la décision de la Comission pour pouvoir donner votre avis Clin d'oeil
Abandonner c'est pire que perdre !

Mercredi 31 Octobre 2007 11:15

Citation de Chgirard :
Citation de Francis :
Varispin, à partir du moment où le délai de 60 mn d'interruption n'a pas été respecté par la JA, il serait anormal que la rencontre ne soit pas à rejouer, et que l'une des équipes soit victime de cette erreur.

Etrange position de ta part, Francis, les erreurs d'arbitrage faisant partie du jeu, la rencontre est considérée comme ARRETEE et pas besoin de se lancer dans une séance de créativité pour refaire le règlement, plus de 50 % des parties ont été jouées, le résultat final est 8/7.
Et je ne vois pas qui serait 'victime' puisqu'une application 'propre' du règlement est justement une garantie d'équité de traitement de tous car cela ne dépend pas de qui juge, de qui est jugé ou des conséquences du jugement.

Non la rencontre ne devait pas être considérée comme interrompue, relis le règlement (déjà cité plus haut) :

Article 18 - Rencontre interrompue

Une rencontre de championnat par équipes est considérée comme interrompue lorsque les parties ont été arrêtées plus de 60 minutes consécutives, les raisons de l'arrêt étant laissées à l'appréciation de la commission sportive compétente.


Ici le délai de 60 mn n'a pas été respecté par la JA, donc la partie aurait dû reprendre. Le cas où plus de la moitié des parties a déjà été jouée n'est valable que si l'interruption a atteint 60 mn.
Maintenant la décision finale appartient à la commission concernée.
Message modifié 2 fois, dernière modification Mercredi 31 Octobre 2007 11:16 par Francis
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr

Mercredi 31 Octobre 2007 11:56

Citation de Sentinelle :
...nous sommes pongistes ce qui signifie que nous avons un minimum de cervelle...

Voici une affirmation qui n'engage que toi... Émoticône

Mercredi 31 Octobre 2007 14:56

Décision de la commission sportive : match à rejouer le samedi 17 novembre.
<b>3ème Open International d'Abbeville - 22 & 23 Août </b> / http://www.acabbevillett.com /
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