Gouvernement Fillon : Identité et Egalité ? - Page 5

• 

• Membre
• Age : 126 ans
• Messages : 7422

Samedi 19 Mai 2007 11:51

peut être faut il mieux donner des leçon "d'intelligence" plutôt que des leçons de morale

• 

• Membre
• Age : 126 ans
• Messages : 7422

Samedi 19 Mai 2007 11:53

Enfin, je laisse tomber parce que les arguements, si scandaleux, si ignobles à l'encontre de Mme Royal, je ne penses pas les voir...

je rappelle que les attaques les plus dure contre Mme Royal viennent de son propres camp

• 

• Membre
• Age : 46 ans
• Messages : 1824

Samedi 19 Mai 2007 11:57

Mouarf, ça fait du bien de rigoler en ce début de week end ! Faudrait arrêter de prendre ces désirs pour des réalités

• 

• Membre
• Age : 126 ans
• Messages : 7422

Samedi 19 Mai 2007 12:01

je penses que DSK et Fabius n'ont pas été tendre avec Mme Royal et je penses qu'après les législatives on en reparlera.

• 

• Membre
• Age : 126 ans
• Messages : 7422

Samedi 19 Mai 2007 12:28

trouvé sur Bondy Blog

**************************************************
Les insoumis de la diversité claquent la porte du PS
Une dizaine de militants et responsables socialistes issus de l'immigration démissionnent du parti. Ils remettent en cause, notamment, les choix des personnes investies par la direction dans le cadre des élections législatives et annoncent qu'ils se présenteront sous l'étiquette "divers gauche"

Ils l'ont fait. Ils ont envoyé leur démission au parti. Une dizaine de socialistes représentatifs de la diversité, estimant ne plus être entendus et encore moins écoutés par les instances dirigeantes, ont dit "ciao" à François Hollande, le premier secrétaire. Ça s'est passé samedi, lors du Conseil national du PS. Ils ont annoncé qu'il se présenteraient sous l'étiquette "divers gauche" aux élections législatives de juin. Leur slogan: "De l'audace à l'Assemblée nationale". Quelques-uns se sont retrouvés ce dimanche 13 mai dans une brasserie en face de la gare de Lyon, à Paris. Le Bondy Blog était à leur table. Le leader naturel du groupe est une femme, Chafia Mentalecheta, mère de trois enfants. Une lionne, Chafia, avec du feu dans les yeux. Elle a faim de politique, mais elle ne goûte pas aux plats réchauffés de la rue de Solférino. "Ils sont d'accords d'avoir des Arabes et des Noirs à l'Assemblée nationale, dit-elle à propos des dirigeants socialistes, mais des Arabes et des Noirs dévoués. Ils veulent restaurer le deuxième collège des musulmans de l'Algérie française."

La défaite de Ségolène Royal face à Nicolas Sarkozy est propice aux remises en cause du fonctionnement de l'appareil socialiste. Le claquage de porte des mécontents issus de l'immigration y participe. Chafia Mentalecheta, désormais ex-déléguée nationale PS à la citoyenneté et à la lutte contre les discriminations, est certes strauss-kahnienne. Mais réduire sa démission à une divergence de vue entre courants internes serait malvenu. Car tous les démissionnaires ne sont pas de la mouvance DSK. Et puis, avec François Hollande comme avec Ségolène Royal, le feu couvait depuis au moins un an. Il y eut d'abord les investitures des candidats aux législatives, l'été dernier. Premiers dérapages, selon Chafia Mentalecheta et ses amis. Ils sont plusieurs à être écartés, alors qu'ils pensent avoir toute légitimité à incarner le parti dans la bataille. Parmi eux, Chafia, qu'un tract, alors, appelle méchamment la "beurette". Elle, la Clermont-Ferrandaise, ne sera pas investie dans la 1er circonscription du Puy-de-Dôme, qu'elle connaît par cœur. A Trappes, dans la 11ème circonscription des Yvelines, un coup gagnable pour le PS, la "politique des petits copains" joue à plein, dénoncent les démissionnaires. François Hollande et son numéro 2 François Rebsamen parachutent Safia Otokoré, jugée docile, au détriment d'un habitant de Trappes, le pourtant socialiste Djamal Yalaoui, un avocat, dont l'indépendance d'esprit déplaît à la rue de Solférino et qui a le tort de viser la mairie de la ville en 2008.


Troisième exemple, la 5ème circonscription du Val-d'Oise, à Argenteuil, "donnée" par le PS à un citoyen du 12ème arrondissement de Paris, Faouzi Lamdaoui, là aussi un dévoué de François Hollande. Janine Maurice-Bellay, qui comptabilise plus de 10 ans de militantisme dans le parti, espérait y être investie, la circonscription ayant été réservée à une femme et à la diversité. Pour la peine, Janine Maurice-Bellay, qui n'a pas démissionné du parti, ira défier en Seine-Saint-Denis le socialiste Bruno Leroux, secrétaire national aux élections ! Plus récemment, Chafia Mentalecheta et d'autres membres de Prairial 21, une association regroupant des militants socialistes issus de l'immigration, ont adressé à Ségolène Royal des courriers restés sans réponse, à l'exception d'un vague rendez-vous avec l'une des collaboratrices de l'ex-candidate à la présidence de la République. Les signataires de ces lettres demandaient à être reçus par Ségolène Royal afin de lui exposer ce que, eux, militants socialistes des quartiers populaires, estimaient être une "vraie" politique contre les discriminations. Enfin, et ça date de quelques jours, la direction socialiste, dans le cadre d'accords électoraux avec les Verts en vue des législatives, décide d'ôter leur investiture à deux femmes socialistes, Zoubida Naili et Najat Azmy, respectivement candidates dans le Bas-Rhin et dans le Nord. C'en est trop. Si un doute saisit encore les futurs démissionnaires de la diversité, cette goujaterie les convainc de franchir le pas.


Mais rebondissement tout à l'heure, dimanche, en fin d'après-midi. Les Verts, apparemment choqués de cette proposition d'arrangement sur le dos de deux femmes d'origine arabe, votent contre. Bonne nouvelle pour Zoubida Naili et Najat Azmy, qui pourront, en principe, se présenter. Elles n'avaient, quoi qu'il en soit, pas démissionné du PS. Mais le cœur, chez elles, y sera-t-il encore ? Les démissionnaires, quant à eux, maintiennent leur décision de quitter le parti. Ils veulent plus de jeunesse et plus de liberté. Chafia Mentalecheta a rédigé un brouillon de lettre cinglante à François Hollande, qu'elle appelle à revoir sa façon de faire de la politique. Elle en veut aussi à Elisabeth Guigou, candidate à Bondy. Elle lui reproche un commentaire désobligeant à l'égard des militants de la diversité qui ont démissionné. D'où cette politesse: "Je suis complètement d'accord avec elle, dit Chafia Mentalecheta au sujet de l'ancienne ministre de la justice: seul le renouvellement peut permettre au PS de continuer à exister et dans ce cadre-là, Elisabeth Guigou a toute sa place au cimetière des éléphants." Pas démissionnaire, investi sans trop de problème dans la première circonscription du Val-de-Marne, actuellement tenue par l'UMP et difficilement gagnable pour le PS, le socialiste Akli Mellouli, une figure de Bonneuil, assiste avec beaucoup de regrets au départ de ses "amis" démissionnaires. "J'ai le sentiment de perdre des camarades. Je me retrouve un peu plus seul", dit-il. Dans le parti, d'autres partagent son sentiment. N'y a-t-il pas plus urgent, au PS, que de désigner au plus vite Ségolène Royal candidate à la présidentielle de 2012 ?


Antoine Menusier

• 

• Membre
• Age : 126 ans
• Messages : 7422

Samedi 19 Mai 2007 12:30

la lettre dont il est question dans cet article

http://yahoo.bondyblog.fr/files/COURRIER_PRAIRIAL_2.doc

• 

• Membre
• Age : 125 ans
• Messages : 3876

Samedi 19 Mai 2007 13:49

Pour en revenir au gouvernement, moi je me demande si avec Christine Boutin on va avoir le droit à "une Bible dans tous les logements sociaux" ou les hôtels comme aux États-Unis, ce qui serait une rupture tranquille avec le passé ; d'ailleurs je trouve qu'elle incarne véritablement la rupture !

• 

• Membre
• Age : 55 ans
• Messages : 3667

Samedi 19 Mai 2007 13:55

Il parait qu'elle va se pacser avec Delanoë dans un souci d'ouverture

• 

• Membre
• Age : NC
• Messages : 7787

Samedi 19 Mai 2007 14:05

jpc45, je veux dire qu'il ne faudrait pas non plus tomber dans une "dictature des juges" : la Justice a le droit de faire son travail, très bien, mais elle n'a pas à essayer de connaître les sources des journaux, et çà tu n'as pas l'air de vouloir l' entendre.
Ce qu'ont voulu faire ces magistrats au "Canard" constituait un abus de pouvoir, c'est tout.

Mais tu as l'air moins acharné pour défendre la liberté de la Presse que celle de la Justice à effectuer son travail ...

• 

• Membre
• Age : 126 ans
• Messages : 7422

Samedi 19 Mai 2007 14:54

tu n'as du lire tout ce que j'ai dit. N epas donner ses sources je suis pour. Mais faire une perquisition pour récupérer des éléments qui peuvent faire avancer la justice, je suis pour. D'aiileur c'est la loi (article 94 du code des procédure pénale) .

D'aiileurs le SNJ (syndicat de journalistes) est sur la même longueur d'onde.

• 

• Membre
• Age : 126 ans
• Messages : 7422

Samedi 19 Mai 2007 14:55

donc faire une perquisition chez un journal n'est pas un abus de pouvoir puisque c'est dans la loi

• 

• Membre
• Age : 46 ans
• Messages : 1824

Samedi 19 Mai 2007 18:59

FAUUUUXXX : commentaire du SNJ : "Bravo le Canard" et un remerciement à la mobilisation "qui a sans doute contribué à empêcher un forfait". Et sans parler de la fédération nationale de la presse française, de reporters sans frontières et de l'association de la presse judiciaire qui se sont également levés contre cette perquisition.

• 

• Membre
• Age : 126 ans
• Messages : 7422

Samedi 19 Mai 2007 19:25

ci joint un article datant de 2005 fait par le SNJ qui ne dit pas qu'une perquisition est illégal.
La protection de la source est une chose, le droit à la perquisition en est une autre (et c'est en cela que je disias que le SNJ étéait sur lamême longueur d'onde)

***************************
Si des perquisitions dans des lieux contenant ces supports ou des saisies de ces derniers doivent tout de même intervenir pour d’autres causes que la recherche des sources journalistiques, ces actes judiciaires doivent être entourés d’importantes garanties procédurales :


A/ La perquisition : Elle ne peut être menée que par le juge des libertés et de la détention sur saisine préalable du juge d’instruction ou du procureur. Après s’être assuré de la réalité de l’infraction poursuivie, le JLD doit préalablement vérifier qu’il existe des indices sérieux et concordants propres à fonder l’acte de perquisition.


Ces perquisitions ne peuvent se dérouler qu’en présence de l’avocat du journaliste en cause et/ou de l’organe de presse et/ou du collaborateur en cause.


Si le JLD saisit un objet dont le journaliste, le représentant de l’organe de presse ou le collaborateur de ce dernier déclare qu’il contient une information relative au secret des sources journalistiques, le JLD doit statuer, à brève échéance, sur le versement ou non de ce support matériel au dossier d’instruction ou d’enquête. Un appel suspensif de cette décision est possible devant le président de la chambre de l’instruction.


Si un objet contient des informations diverses dont certaines intéressent l’enquête ou l’instruction en cours, le JLD doit canceler les passages relatifs au secret des sources journalistiques avant transmission au dossier. Le contentieux au sujet de cette opération peut être portée, par voie d’appel suspensif, devant le Pt de la chambre de l’instruction.


B/ La saisie : Si la saisie d’un objet support matériel d’information relative au secret des sources journalistiques se déroule en dehors du cadre d’une perquisition ayant fait l’objet d’un contrôle préalable de légalité par le JLD, le journaliste, le représentant de l’organe de presse ou le collaborateur de ce dernier doit pouvoir invoquer le secret des sources journalistiques pour interdire la consultation du document par le juge, le procureur ou l’enquêteur.


La procédure ne peut alors se poursuivre qu’une fois l’avocat du journaliste et/ou de l’organe de presse et/ou du collaborateur de ce dernier présent. L’objet est alors placé sous scellé clos et opaque pour transmission sans délai au JLD qui statue sur son versement ou non au dossier d’enquête ou d’instruction. L’appel suspensif de cette décision est possible devant le président de la chambre de l’instruction.

• 

• Membre
• Age : 126 ans
• Messages : 7422

Samedi 19 Mai 2007 19:26

reprendre un commantaire en enlevant ce qui l'entoure,ce n'est pas très honnête comme procédé.

• 

• Membre
• Age : 126 ans
• Messages : 7422

Samedi 19 Mai 2007 19:28

La phrase ou la citation était :


*******************
tu n'as du lire tout ce que j'ai dit. N epas donner ses sources je suis pour. Mais faire une perquisition pour récupérer des éléments qui peuvent faire avancer la justice, je suis pour. D'aiileur c'est la loi (article 94 du code des procédure pénale) .

D'aiileurs le SNJ (syndicat de journalistes) est sur la même longueur d'onde.

• 

• Membre
• Age : 126 ans
• Messages : 7422

Samedi 19 Mai 2007 19:29

donc je persite à dire que le SNJ est sur la m^me longueur d'onde : protection des sources mais possibilité de perquisition pour récuperer des infos (avec un encadrement)

• 

• Membre
• Age : NC
• Messages : 7787

Samedi 19 Mai 2007 19:43

Et que dis-tu si une perquisition a lieu, avec motif officiel de trouver des infos pour la Justice, mais pour motif officieux de fouiner et d'identifier des sources de journaux : je le répète, on ne t'entend pas beaucoup défendre les droits de la Liberté de la Presse dans cette affaire, et ce sont quand même, eu égard à l' Histoire, ceux qui me semblent les plus importants à défendre.

Tu dis que la perquisition d'un journal est légale, soit, mais se servir d'une perquisition dans un autre but que celui annoncé est un procédé honteux et malhonnête. Tu ne sembles pas t'inquiéter de ces risques-là

• 

• Membre
• Age : 48 ans
• Messages : 4408

Samedi 19 Mai 2007 19:47

Je rejoins Nivôdjeu...
C'est une porte ouverte à pas mal de dérives...ce qui peut devenir inquiétant!

• 

• Membre
• Age : 126 ans
• Messages : 7422

Samedi 19 Mai 2007 19:59

je ne partage pas cet opinion. Pourquoi. A les connaissance tout les pays démocratiques autorisent (sous conditions) les perquisitions. Pourquoi nier le caractères indépendant de la justice.

Pour moi ce débat est plus symbolqiue qu'autre chose. L'indépendance de la presse est plus à regarder du coté de lien que peuvent avoir certais journalistes ou ceratins journaux avec les mileiux politiques plus que les éventuelles perquisitions dans un but autre que celui annoncés.
Pourquoi partir du principe que la justice est manipulée ou a de mauvaises intentions?

Les perquisitions sont exceptionnelles contrairement aux relations quotidienns entres les journalistes et le mileiu politique (droite ou gauche)