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Limites du bénévolat - Page 3

Mercredi 28 Janvier 2004 12:33

je suis pdt de club depuis 12 ans et franchement si le cote administratif prend du temps c est vraiment rien a cote de la gestion sportive (compo des equipes, prepa des depalcements, combler les manques des equipes etc etc)
autant la technicite de nos entraineutrs doit etre payee et professionnelle, autant ca serait du gachis de depenser de l'argent pour de l administratif. Enfin on accepterait des aides qui servirait non pas a payer les dirigeants masi a faire fonctionner le club.
D'ailleurs qd on commence a vouloir payer des administratifs (dans les comites et les ligues c est qu on ne trouve plus de benevoles interesses pour aller dans ces instances.
Le jour ou les adm seront payes dans mon club, j arrete.......

Mercredi 28 Janvier 2004 16:54

tout dépend de la taille de la structure jmarc1. Mais dans notre département (7<IMG SRC=smilies/sunglasses.gif>, le CD emploie une secrétaire (ultra compétente d'ailleurs!!), et pas 3h00 par semaine. C'est un vrai job!!
Et tu auras beau faire, tu ne peux pas demander à un bénévole de bosser 35h00 par semaine en plus de son boulot... D'ailleurs cette réflexion sur l'emploi d'un(e) secrétaire est venu d'un de nos entraineurs...

Mercredi 28 Janvier 2004 17:10

Le pire pour un bénévole, ce sont ce que j'appelle les "Consommateurs Raleurs". Ils viennent, jouent, ne font rien, ralent quand ce ne vas pas comme ils veulent, critiquent et mettent en doute tes compétences et ton honneteté !!!
Ce sont ces gens là qui découragent les bénévoles ! Et quand j'en arrive à dire tant pis pour eux, les autres me disent "mais tu ne te rends pas compte ,on va perdre des licenciés !"

Mercredi 28 Janvier 2004 21:52

Le titre du topic est un peu orienté : on pourrait aussi en créer un : limites de la rémunération : tout ne se fait pas par et pour l'argent comme a dit grenoblois37 dans un autre sujet.

Jeudi 29 Janvier 2004 10:56

C'est vrai que la professionnalisation des dirigeants de club peut être dangereuse : elle peut avoir tendance à attirer non plus des personnes passionnées par le ping et le don de soi mais des personnes intéressées par le carnet de chèque.....
Ainsi, on peut arriver à la même dérive que pour les joueurs et entrâineurs qui ne viennent dans un club que pour l'argent ; c'est a dire à la "mercenairisation" : deja que ce phenomene fait des degats dans les clubs alors vous voyez le danger si cela se propage au niveaux des equipes dirigeantes des clubs!!!!
C'est pourquoi je pense qu'il faudrait mieux instaurer un système de "dédommagement général pour les heures consacrées" ; et pas seulement pour les km parcourus; (meme si ces heures seront difficilement comptabilisables) plutot que d'attribuer un "salaire" aux dirigeants....
Cela étant dit, dans l'absolu, une question se pose : pourquoi payer des joueurs et des entraineurs et ne pas payer des dirigeants qui excercent au moins autant de responsabilité et au moins autant d'heures à s'occuper d'un club?

Jeudi 29 Janvier 2004 14:00

Que pensez vous d'une "carotte" pour sensibiliser vos joueurs.
Je m'explique.
Constat : la plupart des joueurs ne se sentent pas concerné par la vie du club. On ne voit jamais les parents des joueurs.
Constat n°2 : ce qui fait réagir dans notre société individualiste, c'est l'argent !
Voilà donc ce que je propose : mettre une carte à point. Lorsque vous effectué une action (mettre les tables ou les ranger pour un manifestation, trouver un sponsor pour le club, fournir des ramettes de papiers ou faire des photocopies, participer au loto ou manifestations festives du club, etc) vous marquez des points. Le nombre de points est fixé par les dirigeants. Il dépend des besoins du club et des tâches effectuées.
En gros, plus tu as de points et plus tu as des réductions sur ta licence.
Certains joueurs qui s'impliquent beaucoup ne paieront pas leur licence !
Cela passe par une augmentation générale de toutes les licences l'année précédant la mise en place de cette formule.
Avant d'augmenter les licences, il faut expliquer attentivement au parents et joueurs qu'ils pourront en réalité payer beaucoup moins cher s'ils s'impliquent !
Nous allons mettre en place cette formule l'année prochaine. Au moins, les joueurs qui veulent payer pour avoir un service et ne pas s'investir paieront plus que les joueurs qui sont membres actifs de l'association.

Qu'est ce que vous en pensez ?

Jeudi 29 Janvier 2004 14:02

faut avoir la strucure ms sa peut marcher

Jeudi 29 Janvier 2004 14:04

proposition originale c'est vrai et intéressante
Cela dit, ca risque de degenerer en chipotage pour dire :" c'est moi qui ait fait le + de chose" et on risque de critiquer l'attribution de points et l'eventuelle subjectivité des dirigeants...

Jeudi 29 Janvier 2004 15:04

Ça ressemble un peu à la chasse au tremps mort en usine.
Il faut un directeur qui surveille les cadres supérieurs qui surveillent les cadres qui surveillent les contremaîtres qui surveillent les "agents de productions" (ouvriers/employés) et un chrono...

Je sais, c'est du mauvais esprit...

Jeudi 29 Janvier 2004 19:45

Pour moi ce n'est pas la solution. Il faut convaincre les membres du club que c'est LEUR club, que ce sont eux qui le font vivre tout au long de l'année, éventuellement astucieusement donner des responsabilités à tel ou tel (responsable des jeunes, des vétérans, capitaine, d' afficher la situation mensuelle chq mois, correspondant, etc). Mais on n'est pas en primaire à distribuer des bons points et des images ! Il faut amener les joueurs à prendre conscience qu'ils sont les acteurs de leur association, que s'ils font peu elle va mal, s'ils font bcp elle va bien. <IMG SRC=smilies/ok.gif>

Mercredi 16 Février 2005 23:56

Limites du salariat ? Doit-on tout monnayer ?

Jeudi 17 Février 2005 08:14

Le bénévole est en principe un altruiste , et malheureusement l'individualiste en est l'opposé.
L'un donne sans compter , et l'autre prends sans partager et malheureusement , comme il a été si bien dit au début de topic, la société de consomation ds laquelle nous vivons fait de plus en plus de place à l'individualisme (des fois faut un Tsunami et des vocations renaissent....).
Je penses qu'a la base , une bonne éducation , basé sur le partage et le respect d'autruis remettrais les choses en ordre , mais........
Le pouvoir est dans l'action!

Jeudi 17 Février 2005 09:40

Le véritable bénévole n'est jamais fatigué. Quand il l'est vraiment, c'est sans espoir de retour aussi , arrive ce moment qui le touche et lui fait annoncer à la cantonnade qu'il n'ira plus plus loin.
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...

Jeudi 17 Février 2005 10:40

Le problème réside dans le fait que l'on assiste à une croissance de la notion de salariat et de la notion de dédommagement.

1/ Le temps est quasiment révolu de l'entraineur bénévole. La rémunération s'est généralisée.
Le salariat se généralise aussi pour les joueurs. Pour attirer des joueurs de niveau regional ou national, il faut de plus en plus mettre la main à la poche.

Et les tarifs ont tendance aussi à augmenter

2/ Lorsqu'un adhérent rend un service à son club, il a de plus en plus tendance aussi à chercher à se faire dédommager (même si c'est le seule service qu'il a rendu).

En fait la notion de bénévolat disparait au profit de celle de "prestation de service"
Le but pour les personnes concernées est que leur adhésion, leurs fonctions ou les services qu'ils ont rendu au sein du club ne leur coûtent pas un centime ou, mieux, leur rapportent quelque chose.

Jeudi 17 Février 2005 10:53

Dans mon ancien club, il était de coutume que les membres du conseil d'administration soient éxonérés en tout ou partie du coût de l'adhésion. Cet usage, défendable en temps de vaches grasses, m'est apparu comme ne l'étant plus en temps de disette. J'ai essayé de faire passer l'idée de son abolition... je ne me suis pas fait que des copains. A partir de là, je me suis aperçu de la différence entre ami associatif et copain associatif. Ma suggestion est quand même passée (en partie). Pour autant, elle n'a pas envoyé plus de personnes aux restos du coeur.
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...

Jeudi 17 Février 2005 11:48

Moi je dis que par principe, le bénévole est con! Il fait gratuitement ce pour quoi un autre se ferait payer. Et mieux encore il ne peut quasi par dire non sinon on le lui reproche...
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com

Jeudi 17 Février 2005 11:57

Tu ne voles pas au secours des bénévoles en disant ça, Diab. Moi, bénévole me fait penser à bien vouloir alors je ne vois pas où est l'arnaque là-dedans. Mais derrière ta réflexion, je sens comme une immense déception... Bah, Diab, on n'en meurt pas de ça et puis les déceptions font route avec nous tout le long de la vie, non?
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...

Jeudi 17 Février 2005 12:00

Alors traiter les bénévoles de c...????

Pourquoi gratos? parceque pour être déclaré et salarié faut être titulaire du BEES1!

Ceux qui ne l'ont pas et qui se font rémunérer cela ne peut etre que de façon au black, donc non déclaré....

Y a un risque pour les clubs qui font ça tout comme pour ceux qui sont payé de la sorte.

Et pour ce qui est de dire quoi que ce soit si ça merde, au contraire un bénévole ne risque pas grand chose à part se faire ejecté comme je l'ai été pour mon histoire.
sans club ou presque, sans entrainement, sans coaching, mais avec le BE1 depuis 2005 :@

Jeudi 17 Février 2005 12:24

Je m'attendais à vos réactions ;-)
Si je le dis c'est parce que je l'ai été pendant des années pour mon ancien club: dirigeant, secrétaire, entraineur, coach... Par plaisir et pour le club, je participais à tout et organisait pas mal de truc.
Et quand j'ai quitté le club qui était sur le point de fermer ses portes à cause d'une mauvaise trésorerie, j'ai appris que les entrainements précédemment donnés par le président étaient rénumérés, une semaine après mon départ, j'étais déjà oublié... et le club tourne encore alors qu'ils pleuraient que si je n'étais pas là personne ne savait venir ouvrir...

Je suis pour le bénévolat mais il faut se fixer des limites...
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com

Jeudi 17 Février 2005 14:57

ah et puis le benevolat c'est bien faut voir les bons cotes...si c'est bien fait bien organise t'as pas un merci mais si t'as fait une gaffe ou oublie qqun alors la on crie au scandale et c'est quand t'es parti en claquant la porte que les gens s apercoivent que finalement ca marchait mieux quand t'etais la mais ils sont tellement orgueilleux qu'ils te le diront jamais...
alors les joies du benevolat j'ai donne merci mais ressigner ca jamais....j'avais signer pour en chier pas pour etre emmerdé... <IMG SRC=smilies/carton-rouge.gif>
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