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Ventilation des votes ROYAL/SARKOZY au 1er tour - Page 4

lussy

Vendredi 11 Mai 2007 09:05

Blair vient aujourd'hui en France, pour discuter avec Sarko du mini traité dont il a parler pendant la campagne... Ils veulent le signer avec Merkel en juin...
bible

Vendredi 11 Mai 2007 09:08

Net + charges salariales (prélevées à la source) = salaire du travailleur .
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
Block
lussy

Vendredi 11 Mai 2007 09:32

Citation de Nicolas Gudayol :
1) Il sort d'où ce chiffres des 100.000 Français avec un patrimoine d'1 Milliards d'€ en Belgique ???

2) La productivité en France tient le haut du pavé en Europe (étude réalisée l'an dernier, et reprise par le Nouvel Obs dans je ne sais quel numéro de 2006).


3) Et sinon, ce patrimoine, il rapporte de l'argent à qui justement ? Le patrimoine, c'est bien ce que tu ne dépenses que pour toi. Ca ne produit rien. S'ils ont un compte en banque d'1 Milliard, c'est bien 1 Milliard d'euro qui n'a été qu'accumulé, au lieu d'être investi dans une industrie. CQFD. De plus, en France, les investissements permettent des réductions d'impôts ET de plus, les patrimoines en actions etc... ne sont pas taxés, car il s'agit d'un outil de travail pour certains. Exemple : messieurs Pinault et Arnaud.
De plus, les structures financières des sociétés françaises sont facilement déplaçable en off shore. Donc pas d'impôt non plus.

Et donc quel intérêt pour la France qu'une personne possède 1 Md ici ou en Belgique ?


Ces chiffres sortent de la bouche d'un économiste belge donné hier sur l'antenne d'RMC et de l'ambassade Française en Belgique...

Oui effectivement niveau productivité ont est bien placé... Maintenant si tu avais une société en France, tu préfèrerais produire en France en payant tes employés 1200 euros par mois, ou avoir des employés moins productifs payé 61 euros par mois ? N'oublies pas que tu as une société a faire tourner, a faire grandir et a développer...

Si tu es dans la confection par exemple, peut de matière première pour simplifier, aller 1 euros... Ton employé français va mettre une heure, le roumain 2 heures, bah oui il est moins productif. Bon maintenant ton employé français va travaillé 35 h et gagner 1200 euros... il va donc te couter en gros 9.8 euros par heure. Donc ton produit va te couter 10.80 a produire sans compter les locaux plus cher, les machine, l'électricité, la fiscalité et charges etc.... Qui sont beaucoup beaucoup plus cher chez nous... Et de l'autre tu as un employé qui va bosser 45 heures et te couter 61 euros. Soit en gros 0.40 de l'heure... Donc ton produit va te couter 1.40 a produire... D'un coté 10.80 de l'autre 1.40 avec moins de charges a payer et moins de frais... Dans un monde ou tu es en concurence avec les autres, tu fais quoi ? Tu délocalises... Et quand en plus toi a titre personnel, d'un coté on te taxe a 71% comme c'est le cas en france et de l'autre plus de 2 fois moins... Tu te poses pas trop de question... Après tout les roumains ont au moins autant besoin de travailler que les français !

En roumanie, imposition sur les bénéfices des entreprises... Moins de 100 000 euros de chiffre d'affaire 3%... Le rêve pour tous les petits artisans Français... Plus de 100 000 de chiffre d'affaire, 16% des bénéfices... Le rêve des patrons de société... Ces mesures fiscales ont été mise en place pour rattraper le retard sur les pays de l'ouest... Résultat en 2004 le salaire était de 70 euros avec un taux de chomage énorme, en 2006 le chomage est toujours important, mais moins et le salaire est passé a 110 euros...pour un ouvrier. Soit une augmentation de plus de 50% en deux ans...

Directeur général EUR 500 - EUR 2.000
Ingénieur spécialisé EUR 300 - EUR 1.000
Assistance de direction 250 EUR
Secrétaire bilingue 150 EUR
Employé 110 EUR
lussy

Vendredi 11 Mai 2007 09:33

Citation de bible :
Net + charges salariales (prélevées à la source) = salaire du travailleur .


Oui et qui paie ce salaire ? = Patron... Donc je confirme quand tu veux donner 1200 de net a un employé ça te coute 2088 euros...
lussy

Vendredi 11 Mai 2007 09:36

Citation de Block :
S.Royal condamnée en justice :
http://www.desertdavenir.com/archives/149-Madame-Royal-ne-payait-pas-ses-employes.html


Il y a dix ans, Ségolène était déjà en campagne. Depuis dix ans, ses deux assistantes demandent le paiement de leur travail. Dans une décision du 16 janvier, la Cour de cassation vient d’ordonner un nouveau procès, non plus devant la cour d’appel de Poitiers mais devant la cour d’appel de Rennes, soit un peu plus loin du fief de Madame Royal. La candidate du PS est également condamnée à payer 2500 euros de frais de justice. 7500 euros supplémentaires lui sont encore réclamés. (Le Parisien, 31 janvier 2007)
En attentant le procès, les deux plaignantes nous en diront un peu plus sur la face cachée de Ségolène dans un prochain livre à paraître aux éditions Michalon : « Ségolène Royal, ombre et lumière ».

Après Montebourg, DAHAN est viré pour avoir plaisanté au sujet de sa majesté Royal !!!

Après Montebourg, Gérald Dahan est la nouvelle victime de la campagne présidentielle. Il semble, en effet, qu’il soit très dangereux de plaisanter avec Ségolène Royal.

En effet, l’imitateur a été remercié par le magazine Entrevue pour lequel il travaillait à cause de son canular téléphonique avec Ségolène Royal.

La rédaction soupçonne, ainsi, Gérald Dahan de manquer d’éthique et d’honnêteté à cause de sa dernière imposture.

Le problème dans cette histoire, c’est que lorsque Dahan a fait le même type de canular à des personnalités de droite (en tant que collaborateur d’Entrevue), comme Jean-Pierre Raffarin ou Nicolas Sarkozy, personne n’a trouvé que c’était "un manque d’éthique et d’honnêteté" participant d’une campagne de dénigrement.
Au contraire, tout le monde trouvait cela drôle.

Mais oser faire la même chose à une personnalité de gauche, en l’occurrence Ségolène Royal, cela semble un pêché inexpiable aux yeux de cette honnête et indépendante rédaction.
bible

Vendredi 11 Mai 2007 09:39

Payer ce qui est dû ... n'a jamais été un acte de philanthropie ! Tu as le droit de penser le contraire ...
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
lussy

Vendredi 11 Mai 2007 09:42

Citation de bible :
Payer ce qui est dû ... n'a jamais été un acte de philanthropie ! Tu as le droit de penser le contraire ...


Je ne dis pas ça... Tu l'as lu ou ? Je dis ce que coute un employé pour répondre a ceux qui pensaient que ça coutait rien... Si 640 euros pour toi c'est rien je veux bien que tu me les donnes !
bible

Vendredi 11 Mai 2007 09:42

Citation de Block :
S.Royal condamnée en justice :
http://www.desertdavenir.com/archives/149-Madame-Royal-ne-payait-pas-ses-employes.html


Une Justice qui, ainsi, s'honore, c'est bien le moins que moi, justiciable ou pas, suis en droit d'attendre !
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
bible

Vendredi 11 Mai 2007 09:50

Où as-tu lu, lussy, que pour moi 640 euros de charges patronales n'étaient rien ?
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
lussy

Vendredi 11 Mai 2007 10:24

Citation de bible :
Où as-tu lu, lussy, que pour moi 640 euros de charges patronales n'étaient rien ?


Copablanco le disait... Et dans tes points de suspension, on pouvait penser que tu pensais, que penser la même chose tout en pensant a autre chose pouvait être une bonne pensée.
bible

Vendredi 11 Mai 2007 10:45

Les points de suspension dont tu parles, ne sauraient ... défigurer mon propos que s'ils sont vus comme ... des points noirs !
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
chrichri

Vendredi 11 Mai 2007 12:42

Lussy, la seule solution est de tirer les petits pays vers le haut et leur donner les meilleures choses des pays plus développés et non l'inverse.
Pourquoi se faire une compétition entre nous alors que le but de l'Europe était d'être unis. Franchement, l'Europe comme voit actuellement la droite, me fait froid dans le dos, car il y a un sérieux retour en arrière mais dans le mauvais sens. Si c'était sur le traité de maastrich, ben je pense que cela aurait été une bonne chose, mais là c'est sur les acquis sociaux dont les grands parents se sont battus pour les avoir qui sont remis en cause. Sarkosy l'a bien dit concernant MAI 68.
Les grandes entreprises préfèrent fusionner et supprimer des emplois plutôt que d'embaucher alors qu'ils réalisent des bénéfices records. Elles dispatchent ceux ci aux actionnaires et aussi aux patrons qui peuvent prendre leur retraite très jeune.
Ce n'est pas comme cela, qu'il y aura des actifs en plus.
ouroux

Vendredi 11 Mai 2007 13:05

Chrichri je suis actionnaire. J'ai besoin de tunes. Émoticône
je vends des chemisettes de ping sur ebay. ALLEZ VOIR
chrichri

Vendredi 11 Mai 2007 13:20

Ouroux, no comment Émoticône Chic, c'est grâce à ces profits qu'il va nous offrir une bonne pizza bientôt. Émoticône
lussy

Vendredi 11 Mai 2007 13:23

Citation de chrichri :
Lussy, la seule solution est de tirer les petits pays vers le haut et leur donner les meilleures choses des pays plus développés et non l'inverse.
Pourquoi se faire une compétition entre nous alors que le but de l'Europe était d'être unis. Franchement, l'Europe comme voit actuellement la droite, me fait froid dans le dos, car il y a un sérieux retour en arrière mais dans le mauvais sens. Si c'était sur le traité de maastrich, ben je pense que cela aurait été une bonne chose, mais là c'est sur les acquis sociaux dont les grands parents se sont battus pour les avoir qui sont remis en cause. Sarkosy l'a bien dit concernant MAI 68.
Les grandes entreprises préfèrent fusionner et supprimer des emplois plutôt que d'embaucher alors qu'ils réalisent des bénéfices records. Elles dispatchent ceux ci aux actionnaires et aussi aux patrons qui peuvent prendre leur retraite très jeune.
Ce n'est pas comme cela, qu'il y aura des actifs en plus.


Comment tirer ces pays vers le haut ?
Et pour répondre a ta question "Pourquoi se faire une compétition entre nous alors que le but de l'Europe était d'être unis", je te répondrais tout simplement parce que nos entreprises veulent toutes vivre ! Proposer les meilleurs produits aux meilleurs prix, c'est ça qui fait vivre... Ou alors faut arriver a se faire connaitre et alors là, on ne vend plus un produit mais une marque et là ça devient autre chose... Et encore... Aujourd'hui même les grandes marques de luxe, se voient obligées de faire du produit "pas cher", pour attirer plus de client... Mais demain quand on va te proposer une belle voiture, pas trop cher, qui fonctionne bien, qui est agréable, garanti 5 ans kilomètrage illimité, tu vas aller acheter une voiture équivalente, qui tombe en panne tous les 15 jours, garanti 3 ans ou 100 000 km ? Oui, c'est une voiture française et les français aiment bien les poubelles françaises qui coutent une fortune (a l'achat et a l'entretient) et qui ont en permanence des problemes... C'était effectivement un mauvais exemple même si logiquement ça devrait pas l'etre... (désolé c'était juste pour pousser un coup de gueule contre renault...) Bon disons, est-ce que tu achèterais un stylo français deux fois plus cher que le même stylo deux fois moins cher ? Nos entreprises sont tous les jours en concurence... Entre entreprises Françaises, entre entreprises Françaises et européennes, entre entreprises françaises et mondiales... On ne peut pas vivre refermé sur nous même... Donc on est bien obligé d'aller concurencer les entreprises étrangères... Le problème c'est qu'on part avec un désavantage... On a pas les mêmes armes qu'eux ! On est plus taxé, on doit payer plus nos employés, on doit respecter plus de regles, plus de normes... Nos employés travaillent moins longtemps... Diminuer le temps de travail, augmenter les salaires, c'est plus compatible avec empécher les délocalisations, créer des emplois, concurencer les entreprises étrangères...
chrichri

Vendredi 11 Mai 2007 13:28

Certes, mais elles ferment d'avantage à cause de la concurrence européenne et mondiale qu'au niveau national.
Qu'il y ai de la concurrence, c'est bien pour faire baisser les prix, mais il y a une limite surtout si cela débouche sur des licenciements en masse malgré des profits records de certaines entreprises.
Block

Vendredi 11 Mai 2007 13:29

Mi-janvier 2007, l’attention des internautes a été attirée par une dépêche de presse, rapidement supprimée de partout où c’était possible, indiquant que la Cour de Cassation avait rendu un arrêt de procédure renvoyant devant la Cour d’appel de Rennes le litige prud’hommal opposant des ex-salariées de Ségolène ROYAL qui l’accusent de les avoir fait bosser sans les payer.


A en croire la dépêche, la Cour de Cassation renvoyait le procès en Cour d’appel pour voir prononcer une aggravation de la condamnation. Il faut préciser qu’une recherche sur Goggle permet de trouver que Ségolène ROYAL a été condamnée aux Prud’Hommes de Niort pour ces faits, puis par la Cour d’appel de Poitiers.


Mais ces jugements n’ont pas été diffusés sur Internet... Dommage. Quoiqu’il en soit, le prononcé de l’arrêt de la Cour de Cassation devait résoudre cette question. En effet, conformément aux dispositions des articles 1er et 2 du décret du 7 août 2002 relatif au service public de la diffusion du droit par l’internet, cet arrêt de la Cour de cassation devait être en ligne gratuitement via le site www.legifrance.gouv.fr, à partir du masque de recherche de jurisprudence judiciaire.


Depuis quelque temps les arrêts sont anonymisés, mais au regard de cette affaire spécifique et avec tous les indices, soit autant de mots clés et de critères, on devrait trouver l’arrêt à coup sûr : décision de la Cour d’appel de Poitiers, arrêt de la Chambre sociale, décision postérieure à 2005, cour d’appel de renvoi à Rennes, etc.


Mais, oh surprise ! Une recherche assidüe ne permet pas de retrouver cet arrêt qui, rappelons-le, est censé légalement être à la disposition de tous les internautes... Essayez de rechercher l’ensemble des arrêts de la Cour de cassation sur tous les pourvois contre les décisions rendues par la Cour d’appel de Poitiers en 2005 : vous ne trouverez pas trace sur Légifrance de l’arrêt sur l’affaire Royal...


D’où ces légitimes questions :


Sommes-nous très mauvais en recherche internet ? Cet arrêt qui retrace évidemment dans sa motivation tous les faits reprochables à Ségolène ROYAL en matière de violations du code du travail, est-il si gênant qu’il a été décidé de ne pas le mettre en ligne pour éviter qu’il soit porté à la connaissance de tous les citoyens ?


Qui a fait pression pour cela le cas échéant ? Quand pourrons-nous lire cet arrêt qui est public rappelons-le... Il serait temps que les citoyens (et électeurs) qui s’intéressent au comportement de Ségolène ROYAL lorsqu’elle est patron, notamment l’étendue de son respect ou pas des lois sociales, réclament d’avoir accès à cette décision de justice !!
lussy

Vendredi 11 Mai 2007 13:44

Citation de chrichri :
Certes, mais elles ferment d'avantage à cause de la concurrence européenne et mondiale qu'au niveau national.
Qu'il y ai de la concurrence, c'est bien pour faire baisser les prix, mais il y a une limite surtout si cela débouche sur des licenciements en masse malgré des profits records de certaines entreprises.


C'est pas EDF qui l'année dernière déclarait des bénéfices reccord deux jours après avoir demander au gouvernement une importante augmentation ?... Pourquoi voudrais tu que les entreprises privées n'en fassent pas autant ? D'autant plus que le but des grandes entreprises mondiales, c'est de faire un maximum de profit, pour contrer la concurence (ex : carrefour qui malgrè d'énormes bénéfices, vend des parts a de petits actionnaires, dans le but de faire rentrer un maximum d'argent, dès l'annonce du géant américain de s'implanter en europe...), voir pour la racheter, pour ne plus avoir a baisser les prix...Et donc éventuellement pouvoir augmenter les salaires, lorsque l'implantation mondiale sera proche du maximum rentable... Mais aussi et surtout de pouvoir pérénniser l'entreprise...

Il y a parfois des impératifs économiques, qui malheureusement ont plus de valeur que les "quelques" emplois... Demain tu as le choix entre sauver ton entreprise mais en licenciant 300 personnes (qui toucheront suivant leur ancienneté un petit golden parachute), ou ne pas être sur de pouvoir la sauver en licenciant personne, tu prends le risque de fermer ta boite et de mettre 3000 personnes au chomage qui mettrons un temps certains a toucher quoique se soit (parfois plus de 6 mois sans toucher de salaire lorsque les entreprises sont mises "sous tutelle"Clin d'oeil ? Pas sur...
lussy

Vendredi 11 Mai 2007 13:50

Block essaies de retrouver la colère de Ségolène lors du débat des élections... J'ai essayé hier... J'ai lutter !!! Le soir des élections, la colère était partout... Aujourd'hui tu as du mal a la trouver... Tu l'as trouve qu'a la fin de longues vidéos ou sur le site de morandini... La plupart ont été supprimées... Heureusement que certains s'efforcent a la remettre dès qu'elles sont supprimées... Je pense qu'il va en être de même prochainement pour le livre "femme fatale"... Et qu'on aura sans doute même du mal a retrouver les images d'Hollande lorsqu'il dit durant le débat, que c'est dommage que Ségo ait un peu surjouer sa colère sur les handicapés...
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