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Passage en défense

F.BA

Samedi 19 Août 2006 13:23

Voilà,

J'ai appris le ping avec deux backsides sur le schéma :
Service court, top spin.

Bref, j'ai un vrai problème de motivation et finalement, j'ai toujours voulu apprendre à défendre.(Ca c'est d'ailleurs bcp senti cette année)

Donc décidé, 2006 sera l'année de l'apprentissage de la défense.

Quels sont mes qualités de jeu..
Un gros service (qui à priori met des points directs jusque 25)
Un gros top coup droit (qd je pense à fléchir)
Naturellement je joue à mi distance

Je pensais à un bois type allround, un revêtement genre G666 ou 729 en CD (qui me laisse qd même profiter de mon top)
Mais en revêtement combi je sais pas...

Je sais pas si un neubauer qui d'après vos écrits semble le top en défense combi est assimilable pour moi ou un picot long chinois...
Je sais que l'année derniére j'ai essayé quelques fois pour m'amuser des pl , les lisses me convenaient mieux (bloc plus 'naturel') mais je taille mieux en backside (enfin je pense)

Un peu d'aide serait la bienvenue.
vince77

Samedi 19 Août 2006 13:27

le feint long II en défense.
Monster (neubauer) en bloc et attaque

je ne suis pas spécialiste du picot mais je pense que ça s'approche. D'autre plus éclairés t'en diront plus. Émoticône
Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme...(Lavoisier)
Peter7

Samedi 19 Août 2006 13:27

Demande conseil à steeven, il pourra t'aider dans le choix de ton revêtement combi
alexD

Samedi 19 Août 2006 15:53

N'oublie pas que a mi-distance en chops, c'est préférable un picot rugueux, car capable de generer de l'effet. En revanche le lisse est plus adapté a un jeu a la table.
fhr85

Samedi 19 Août 2006 16:09

Pourquoi pas de la défense à 2 backsides ?
choutoun

Samedi 19 Août 2006 16:20

La défense à 2 BS est très compliquée à cause des effets qu'on prend et de la vitesse de la balle qu'on ramène sans réellement gêner l'adversaire. Personnellement, je suis un peu dans ton cas FBA mais je reste sur mes BS pour le moment. Si tu joues à la table essayes pour commencer le 837 en Ox. Il est vraiment aps cher sur Presport et interessant pour avoir une idée sur un jeu de défense à la table. Pour le jeu mi-distance en PL lisses, deux solutions s'ofrent à toi je pense :

-Soit accepter le fait de remanier entièrement ton jeu et d'avoir toute ta gestuelle revers à refaire et donc dans ce cas les Neubauer sont fait pour toi (un bon SB ferait l'affaire).

-Soit se dire je vais essayer d'abord avec un PL qui me permet d'avoir quand même un bon contrôle et de m'y retrouver en quelques entrainements pour pouvoir ensuite aller vers un Neubauer si cela te plait. Dans ce cas la, je pense qu'un Cloud and Fog 3 ou un Feint long 2 en 1mm pourraient te convenir. Après c'est une histoire de sensations aussi. Pour débuter dans les lisses, le cloud and fog 3 m' a bien aidé car les gestes en chop se régularisent vite contrairement aux autres picots que j'ai testé qui demandent plus de pratique.
Merci Werner
yatcha

Samedi 19 Août 2006 16:25

pour rappel un superblock c'est pour jouer a la table!
un 837 un rugueux pour jouer a midistance et pas l'inverse choutoun!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Diabolosyl

Samedi 19 Août 2006 17:49

Pas évident comme choix FBA... le choix du PL implique aussi bien ses avantages que ses désavantages, il faut bien y penser avant de passer au PL, enfin c'est pareil pour l'Anti.
Question choix, dans les PL, celui que j'ai trouvé le plus polyvalent c'est le Grass Devil mais assez rapide et peu gênant (c'est mon avis bien sûr), ensuite si c'est vraiment pour ralentir le jeu, le Superblock qui se rapproche assez d'un anti sauf qu'il inverse beaucoup les effets mais limite fortement les possibilités d'attaque.
Chez Neubauer, il y a bien les deux nouveaux mais en théorie, ils restent conseillés pour le jeu à la table même si perso, je les utilise aussi bien en défense classique avec de bons résultats.
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com
choutoun

Samedi 19 Août 2006 18:02

Ben personnellement en ayant joué avec le 837 en Ox et le SB en 1mm (je crois que c'était du 1mm) j'ai vraiment ressentis ca au niveau des gestes!!! Le 837 est plus gênant à la table je trouve car il permet de mieux attaquer et le SB avait un super contrôle en chop une fois qu'on avait trouvé le geste je trouve mais comme je dis c'est un avis personnel et je ne suis pas un grand joueur de picots; c'est mon expérience en tant que joueur jouant avec des BS normalement. Je trouvais par exemple aussi que le Grass Devil était plus efficace à la table car je remarquais que les joueurs qui toppaient dessus ne savaient pas trop quoi faire sur un retour avec moins d'effets que le SB c'est sur mais plus rapide : Pas le temps de se positionner et au bout du 2eme/3eme top ils étaient par terre tellement ils ramassaient. Mais bon les gouts et les couleurs... C'est pour ca qu'avant de passer aux Neubauer hors de prix, fais toi peut être la main avec 5 PL chinois comme le 837 le 1615 le C8 le cloud and fog 3 et le C7 par exemple. Ca coute moins cher qu'un Neubauer et tu verras ce qui te plait.
Merci Werner
Huricanicoty

Samedi 19 Août 2006 18:34

Bon alors laisse tomber les revetement traiter neubauer ... si tu veu defendre va plus tot voir chez curl feinght long et grass ...
fry44

Samedi 19 Août 2006 18:34

Je te conseillerais plus le monster! il est tellement agréable à jouer et apparemment il convient parfaitement a ton jeu! le meme que le mien ...
clack

Samedi 19 Août 2006 19:12

Suis de l'avis de fhr 85, avant de passer au PL si tu veux pas trop de transition , tu prends un friendship noir en 1.5 en Rv ou mieux le super défense 40 en 0.9mm et celui qui me dit que l'on ne sais pas défendre avec cela , c'est qu'il n'a pas tout rencontré.
Mon équipier gagne la finale d'un critérium jeudi avec un barricade défense et un super défense 0.9 en RV et tous les attaquants qu'il a rencontré ce sont cassés les dents dessus ( jusquà niveau 25 facile)! en demi, son adversaire s'est excité en disant : " c'est injouable en top son picot de merde! " Or c'est un backside , c'st tout dire !! Pourtant le gars est C0 soit +- 30. Dans son CD, il a un samba 1.8 et même avec son bois quand il top, c'est court et plein d'effet mais quand il frappe , ça pète ( bois fort sec ) et les frappes en RV, ça tape comme avec une planche. Donc transition et surtout contrôle facile. Émoticône
clack

Samedi 19 Août 2006 19:14

Ai oublié , l'ai joué aussi en quart de finale jeudi et il ne m'a jamais autant fait chié !! Bref il m'a sorti.
F.BA

Samedi 19 Août 2006 19:19

Je vais ecouter choutoun, ressortir un vieux 1615 qui traine, et voir ce que ca donne.
Je vais essayer de récupére un P1-R aussi . (Je sais pas pourquoi, mais c'est surtout celui là qui me branche, ca a l'air d'être le plus polyvalent?)

Et effectivement, les neubauer, j'ai un peu peur de devenir fainéant avec.
suomi

Samedi 19 Août 2006 19:25

Ben quoi F.BA, tu vas perdre ton plaisir de jouer à l'instinct avec ces plaques là...
Francis

Dimanche 20 Août 2006 19:19

F-BA, victime de la standardisation du jeu au ping ("Ecoute petit, si tu veux progresser au ping, il faut que tu travailles ton service et que tu fasses le point au 1er top, au pire au 2ème"Clin d'oeil. Et voilà comment on fabrique des clones... Émoticône
C'est vrai que j'encouragerai toujours quelqu'un qui veut changer de style de jeu, parce qu'il sait qu'il y trouvera plus de plaisir. Émoticône
En fait, si tu veux passer en défense, ce qu'il te faut, c'est une raquette de hardbat bien sûr. Émoticône Non, je déconne (quoique...).
Déjà, tu peux te référer au sujet que j'ai lancé il y a déjà quelques temps (plus de 3 ans) : http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-83-1.html . Malheureusement, je n'ai pas réussi à concrétiser, décision trop tardive sans doute, vu mon âge et ma condition physique. Émoticône Sinon, je pense que tu as raison de vouloir garder ton top en CD, car la défense ne fait plus vraiment recette sans une bonne attaque de CD.
Pour le matériel, c'est vrai que la tendance actuelle pour la défense est au PL en revers, mais ça n'est pas une obligation. En tout cas, pour la défense coupée, c'est sûr que les PL rugueux conviennent mieux que les lisses, qui sont trop faciles à neutraliser quand on réfléchit un peu (de même que l'antitop d'ailleurs).
La solution du backside n'est pas non plus négligeable, mais elle demande sans doute plus de travail, car le toucher doit être très bon.
Et pourquoi pas un soft ? Certains donnent de bons résultats, notamment les softs chinois adhérents, ils donnent des balles coupées qui plongent en fin de trajectoire, c'est très gênant pour l'adversaire qui ne sait jamais si la balle va sortir ou non quand elle est longue.
En fait, c'est très simple : (presque) tout peut convenir pour défendre. Voilà qui va compliquer ton choix. L'idéal serait d'essayer plusieurs types de revêtements si tu as des défenseurs dans ton entourage, et voir lequel te convient le mieux pour commencer. Après, on peut affiner le choix en s'orientant vers un modèle plus précis.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
F.BA

Dimanche 20 Août 2006 20:02

J'ai justement essayé en fin de saison deux soft :
Le dawei (qui est en fait plus un mi long) en 1mm
Le 802-40

Le dawei est très lent, trop pour moi
Le 802-40 est bon, mais ca reste offensif, très.Il a même fini en coup droit....Pour te dire...

Je suis pas victime Francis, juste je vieillis et ca me motive plus de jouer comme ça.Service top, tcho, top revers super cho..........
Faut être super motivé par la victoire pour jouer comme ça, et là je suis plutôt motivé par le fun.

Et d'ailleurs effectivement, nous sommes deux fervents pratiquant du hard batt au club, mais comme nous ne sommes que deux....Si un jour tu as un tournoi organisé, idéalement en double, on fera ce qu'il faut pour prendre le train ou l'avion.
Hyuk

Dimanche 20 Août 2006 20:19

Mais la défense avec 2 BS est compliqué, mais si tu mets un super défense 40 en 0.5 sur ton revers, ce sera bien je pense, mais ensuite c'est a toi de voir ! Si tu joues a mi-distnce, Feint long ou curl mais un Neuebauer, style inferno fera l'affaire pour bloquer à la table !
Dis pas qu'l'argent n'a pas d'odeur à un éboueur !
runman974

Lundi 21 Août 2006 06:36

Le 1615 est un bon revetement pour débuter avec un picot long. C'est celui avec lequel j'ai fait mes premières armes de picoteurs.

Par contre, si tu trouves un picot mi-long 1mm trop lent, beaucoup de picots long le seront.
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