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Messages de Filou16 - Page 9

Filou16

Mardi 09 Juin 2015 18:25

Sujet : Techniques et tactiques > Service rentrant: combien de temps pour le maitriser?
Citation de popette58 :
Takkyu je pense que Filou16 ne voulait pas dire que maîtriser le rentrant est indispensable ; je pense qu'il voulait dire que la difficulté technique à le réaliser est telle qu'il faut s'entraîner en permanence pour conserver cet outil technique. Je partage d'ailleurs cette opinion, encore que je pense que le rentrant est un service plus récent, moins fréquemment utilisé que le lancé sortant, donc la plupart des joueurs n'en ont pas l'habitude. Les jeunes d'aujourd'hui maîtrisent sans doute le rentrant au moins aussi bien que le lancé sortant. La plupart des services nécessitent d'être effectués régulièrement pour être bien réalisés.

Pour ce qui est de l'efficacité du pioche et du service revers je n'en doute pas, encore que ça dépend peut-être des filières de jeu et des schémas. Je pratique les trois services, je ne les maîtrise pas tous aussi bien l'un que l'autre, mais pour autant je n'ai pas la sensation qu'ils reviennent exactement au même. Mais je ne sais pas à quoi c'est dû ; trajectoire ? type/quantité d'effet ? Placement ? Replacement du corps ensuite ? Je peux enchaîner certaines choses plus facilement derrière un rentrant que derrière un service revers. Et le pioche est bien mais je mets beaucoup moins d'effet qu'avec un rentrant.


C'était ce que je voulais dire en effet ! Un entrainement réguliers est indispensable surtout sur ce genre de services qui nécessitent une technique assez poussée autant dans la quantité d'effet que dans le maquillage du service.

J'ai la même sensation que toi sur le système de jeu à partir du service, je pense que c'est parce que des différences existent, sans doute dues à toutes questions que tu te pose. Concernant le pioche, il est très particulier, et ne travaille peut-être pas autant le pioche que le rentrant.
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
Filou16

Mardi 09 Juin 2015 18:21

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de Moumou :
La question que je me pose quand même c'est comment a-t-on pu homologuer des balles de si mauvaise qualité ?


Simplement parce que tout a été fait trop vite et a été bâclé... Personne n'a prit la peine de vérifier si c'était vraiment au point.
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
Filou16

Mardi 09 Juin 2015 15:29

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de Xunil :
Débat un peu stérile et inutile.

Je pense que la différence a été bien pire quand on est passé de balles 38 à 40. On a fait comment ? Ceux qui aime jouer au ping, ce sont adaptés, ils s'adapteront au balles 40+ aussi.

Se plaindre des balles, c'est une peu c.., car suivant la salle, la table, la température, ..... elle réagira quand même autrement.

Et puis, c'est quand même la preuve que le pongiste a toujours besoin d'une excuse à une contre performance, ça sera la balle pendant une saison, ça sera à nouveau l'adversaire qui joue mal, soi-même qui a mal joué, .... mais rarement l'adversaire qui a bien joué.



C'est ici que tu parles de performance.

Après je me fous vraiment de mes performances, c'est également le plaisir qui compte, mais j'espère sincèrement que la p-balle qui entrera en scène le jour venu sera de bonne qualité, parce que j'en ai connu certaines où c'était une catastrophe, et hors de question que je joue avec des balles comme ça...

Je me fous pas mal de passer à la p-balle, ça me pose aucun soucis et je m'adapterai, mais au moins que la qualité soit décente...
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 09 Juin 2015 15:30 par Filou16
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
Filou16

Mardi 09 Juin 2015 14:04

Sujet : Machine à café > Quelles sont vos séries télé préférées ?
Citation de panany :
LOST Content


Mais c'est clair !!! Émoticône

Avec Kaamelott en prime, c'est le minimum quand même...
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 09 Juin 2015 14:12 par Filou16
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
Filou16

Mardi 09 Juin 2015 13:32

Sujet : Mutations > Mutations Poitou-charentes 2015-2016
Citation de fertois :
chacun est libre de changer de club pour des raison de travail , de nouvelle ambiance , de déménagement, pour de l'argent , pour jouer à un niveau supérieur ou soutenir des amis , la seul conditions est de prévenir à temps le club quitté et faire ça dans les règles


Tout dans les règles ouais... Ce serait sympa si seulement ça pouvais arriver tout le temps, mais tout le monde a pas la même chance...
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
Filou16

Mardi 09 Juin 2015 13:29

Sujet : Techniques et tactiques > Service rentrant: combien de temps pour le maitriser?
Franchement, à mon sens, le service rentrant coupé est l'un de ceux qu'il faut le plus bosser de toute manière, sinon on perd très rapidement ! Et c'est ce qui m'est arrivé lors de ma lente régression en cours de 2eme phase... Du coup maintenant que je commence à revenir il faut que je m'y remette sévère, parce que pour le moment, le rentrant coupé manque encore un peu de réussite...
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 09 Juin 2015 13:30 par Filou16
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
Filou16

Mardi 09 Juin 2015 13:22

Sujet : Techniques et tactiques > Joueur chinois picot long à la table
Le bon gros combi de merde quoi... Déjà que la majorité des Dawei sont ultra gênants, si en plus il y a un Spectol en coup droit, il y a vraiment de quoi se faire cramer rapidement...
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
Filou16

Mardi 09 Juin 2015 01:26

Sujet : Techniques et tactiques > Service rentrant: combien de temps pour le maitriser?
Rentrant coupé ça demande un très bon toucher, et c'est bien pour ça que j'y arrive pas tout le temps Émoticône

Citation de violoniste18 :
il faut une super souplesse de poignet qui fait qu'en général on a le super-top qui va avec ...


Et je t'assure que ce poignet dont tu parles, je l'ai, ce qui explique aussi le top qui en découle accessoirement. Et je vous assure que j'ai pas eu à employer des techniques étranges ou douteuses pour améliorer la souplesse de mon poignet Émoticône

Pour le rentrant coupé court, je te cache pas que je le réussis pas facilement, là où un 18/19 le réussira systématiquement. Comme je le disais, il s'agit en fait de lâcher un tout petit coup en caressant avec le topsheet, ce qui est valable pour la totalité des services courts. A cela s'agit d'avoir une sacré souplesse du poignet comme tu le dis, parce qu'il faut pouvoir énormément le casser pour faire un truc pareil ! Mais après n'importe qui ayant une certaine souplesse du poignet peut le faire si il y a un bon entrainement au panier de balles en amont.
Pour sortir ce service, il faut en faire du panier de balles, et pas juste deux heures...
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 09 Juin 2015 01:28 par Filou16
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
Filou16

Lundi 08 Juin 2015 21:16

Sujet : Techniques et tactiques > Service rentrant: combien de temps pour le maitriser?
C'est bien le problème, et le fait que parfois je lifte au lieu de couper peut me porter préjudice... Heureusement ça arrive moins maintenant, mais au début ça a été assez pénalisant...

Souvent, quand je décide de faire mon service rentrant, je le fais d'abord lifté, puis coupé ensuite. Après je peux aussi lifter deux fois ou couper deux fois, puis couper trois fois et lifter une fois. J'use et abuse régulièrement de cette variation, et je fais selon le système de jeu que je veux mettre en place.
En clair : rentrant lifté = 3eme balle jouée en minasse, et rentrant coupé = rotasse ou minasse, c'est à mon bon vouloir, et selon ce que j'ai comme retour.

Citation de FoliesTT :
Violoniste18, vraiment pas besoin d'être 19 pour faire un bon rentrant, suffit de le bosser et d'être opiniâtre... et surtout, à un moment, d'assumer de le sortir en match sous le stress, c'est je crois ce qui fait le plus progresser dans l'exécution de ce service.


Là-dessus je suis bien d'accord ! C'est un service qu'il ne faut jamais avoir peur d'employer, parce que bien exécuté et bien maquillé ça casse vraiment des briques. Surtout qu'à 9/9 à la belle il y a peu de chances que l'adversaire cherche à envoyer une mine dessus. Donc mieux vaut faire ça pour que l'adversaire soit en plein doute plutôt qu'un service plus simple voire simpliste, face auquel l'adversaire n'aura aucun scrupule à rentrer dedans.
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
Filou16

Lundi 08 Juin 2015 19:40

Sujet : Techniques et tactiques > Joueur chinois picot long à la table
Oui mais là c'est un GDT, donc ça demande un entrainement de fou comparé aux PL lents types ceux de la marque Dawei ou 979, qui sont vraiment faits pour êtres à la table.
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
Filou16

Lundi 08 Juin 2015 19:30

Sujet : Techniques et tactiques > Joueur chinois picot long à la table
Non c'est pas très répandu en général... Peu de bloqueurs munis d'un PL prennent la peine de tourner pour tronçonner ! La plupart jouent en crabe avec leur PL ou bien se servent très accessoirement de leur plaque, alors que là le mec en fait vraiment un atout à part entière. Sauf qu'avec l'évolution du jeu, je pense que même ces bloqueurs devront tourner...
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
Filou16

Lundi 08 Juin 2015 19:18

Sujet : Techniques et tactiques > Joueur chinois picot long à la table
Il maitrise bien oui ! Un peu le classique du bloqueur moderne munit d'un PL quoi... Par contre si je trouve qu'il à rien d'exceptionnel du revers, il tronçonne beaucoup mieux en coup droit, au point que je me demande si ça ne le rend pas plus gênant...
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
Filou16

Lundi 08 Juin 2015 19:05

Sujet : Techniques et tactiques > Joueur chinois picot long à la table
Ça se sent qu'il est pas mancho, il a quand même des gestes qui montrent qu'il a une vraie technique, et qu'il y a quelque chose derrière ! C'est juste qu'il y arrive pas, c'est tout... Mais vu comme ça, c'est sûr qu'il ne casse pas trois pattes à un canard ! Et puis quand bien même il ne pourrait pas, je suis pas sûr qu'il y ait une centrale nucléaire dans le coin Émoticône
[Je suis tellement désolé]

Après, que dire du picoteux ? Bons services visiblement, mais surtout j'ai l'impression qu'il tourne !
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
Filou16

Lundi 08 Juin 2015 18:49

Sujet : Techniques et tactiques > Joueur chinois picot long à la table
Pas terrible... C'est son adversaire qui perd les points, c'est pas lui qui les gagne...
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
Filou16

Lundi 08 Juin 2015 18:23

Sujet : Techniques et tactiques > Service rentrant: combien de temps pour le maitriser?
Ne t'imagine pas que je le fais aussi facilement que ça, loin s'en faut ! Émoticône Pour ma part, je l'ai déjà dis, je trouve qu'il est beaucoup plus facile de servir lifté, et il m'arrive de foirer des services rentrants que j'ai voulu couper en remontant la raquette, cela dit je bosse ce service aussi...

Mais pour le faire, je casse vraiment le poignet comme un fou vu la souplesse que j'ai à ce niveau, et pour ça je prends une position qui me permet de le faire, sans quoi je le lifte à coup sûr... Du coup je garde ma position pour alterner entre coupé et lifté. Mais je pense juste que c'est une souplesse importante du poignet qui me permets de le faire.

Après je suis sûr et certain qu'il est rentrant, mais il est pas toujours très taillé... C'est déjà arrivé que ma balle s'arrête, mais pas sur la table, ou alors très rarement, ou qu'elle ralentisse simplement, mais il y a généralement assez d'effet pour embêter mon adversaire.

Pourtant, j'avais joué un 12, qui jouait pas plus que ça qui alternait entre service rentrant lifté et coupé, et crois moi la sauce il la mettait...
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 08 Juin 2015 18:24 par Filou16
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
Filou16

Lundi 08 Juin 2015 18:06

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
La BTY 3* cellu est excellente oui ! Au tournoi de Cognac, je m'en suis servi notamment pour être sûr de mieux varier mon jeu et créer une plus grande fourchettes de variations entre rotasses et minasses. Ou c'est vrai aussi pour la Double Cercle, néanmoins la BTY 3* plastique est à mon sens plus agréable que celle-ci, mais n'équivaut clairement pas une BTY 3* cellu ! Là on est loin du compte...
Pour faire simple : DHS plastique < Double Cercle < BTY 3* plastique = Stiga cellu < BTY 3* cellu

Je n'ai pas essayé la Nittaku Japan, mais je pense qu'à la prochaine commande je prendrai la peine d'essayer, en plus ça me fera une nouvelle expérience. Si elle est meilleure que la BTY 3* plastique, j'opterai pour les Nittaku Japan.

Mais oui tu as raison également, il y a un plus grandes différences entre les p-balles qu'entre les c-balles, ce qui est d'ailleurs assez embêtant parce que quand on connait pas, on a vite fait de se retrouver avec de la camelote et ça ruine rapidement le plaisir de jouer... je considère en fait les BTY 3* plastiques comme la valeur étalon en terme de qualité suffisamment décente pour être acceptable en terme de p-balles.
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
Filou16

Lundi 08 Juin 2015 16:48

Sujet : Techniques et tactiques > Service rentrant: combien de temps pour le maitriser?
Oui donc le soucis c'est la finition de ton geste, j'ai d'ailleurs parfois le même problème, le pourquoi pour servir rentrant court coupé je dois énormément me concentrer sur le geste, moins quand il est long. En fait je pense que tu veux aller trop vite entre finition et maquillage, du coup tu le lifte.
Si tu veux un conseil, courbe bien le dos, et casse complètement ton poignet avant d'exécuter le geste, le reste c'est une question de toucher. Il me faudrait une vidéo pour être vraiment clair, mais pour servir coupé, je casse complètement le poignet tout en descendant continuellement et caressant doucement la balle, et si je veux maquiller, je m'assure d'avoir bien touché la balle avant de remonter légèrement pour faire mine de l'avoir lifté. Le maquillage est d'ailleurs compliqué sur ce service, le pourquoi je tente pas souvent de le faire. Disons qu'en plus ce geste demande d'être assez concis, donc il faut surtout pas en faire trop.
Après ça vient peut-être de aussi de mes gestes naturels, très orientés sur le coup de poignet, ce qui fait que j'ai beaucoup de souplesse avec.

Alors là c'est typiquement le genre de service que je sortirais à 9/9 à la belle justement ! Etant donné que je sers en général rentrant lifté et qu'il est plus risqué pour moi de le couper, alors je le tente histoire de surprendre et m'assurer de pas prendre une minasse. J'ai tendance à utiliser des services que j'utilise peu en général.
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 08 Juin 2015 16:49 par Filou16
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Filou16

Lundi 08 Juin 2015 15:39

Sujet : Techniques et tactiques > Service rentrant: combien de temps pour le maitriser?
Il y a par contre un truc que j'ai jamais saisis, c'est comment faire pour servir rentrant lifté court ? Rentrant coupé court j'y arrive bien en caressant la balle avec le topsheet, mais lifté j'y suis jamais parvenu...

Concernant mon service rentrant, quand je décide de l'utiliser, si il ne fait pas le point direct, il me laisse une opportunité flagrante, vu que j'arrive à bien maquiller le service en faisant deux gestes assez similaires. C'est juste dommage que je n'ose jamais l'utiliser par peur de le rater, alors qu'à lui seul il m'aiderait beaucoup...
Le plus souvent il est lifté, vu que je trouve que c'est le plus facile à faire, et après quand j'y songe je le fais coupé.
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
Filou16

Lundi 08 Juin 2015 15:10

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Parce qu'on ne peut pas nier les différences, parce qu'elles existent, à moins d'être complètement bouché, parce que même en s'en contrecarrant complet c'est pas possible, à moins d'être de mauvaise foi. Et comme je le dis, les différences entre p-balle peuvent être frappantes, suffit de voir entre une BTY 3* et une DHS... Comparaison entre le meilleur et le plus mauvais (à mon sens) :

- BTY 3* : , bruit de balle cassée faible mais décelable, rebond plus écrasé que la c-balle, forçant à exécuter un petit pas de décalage lorsqu'on se trouve notamment à 2 - 3 mètres de la table en contre-attaque et même en défense et à avancer un peu plus dedans, perte minime de rotation, peu ou pas de flottements aléatoire, peu ou pas de trajectoire de l'enfer selon la rondeur de la balle, par contre on gêne d'autant moins au service en effet... Cependant, je trouve le toucher très agréable sans que je sache trop pourquoi...
- DHS : bruit de balle cassée retentissant, rebond très écrasé, ce qui rend la balle injouable, et ici ce n'est pas forcément un petit pas de décalage qu'il faut exécuter, vu qu'en plus du rebond très écrasé, la balle a des flottements et des trajectoires très aléatoires, c'est vraiment l'enfer... Inutile également de chercher la rotasse, ça ne sert à rien, et au service c'est lamentable... Et enfin, est ce que j'ai vraiment besoin de préciser ma sensation de jouer avec une brique ?

J'ai pas de chiffres, mais de toute manière ce ne serait pas intéressant...

Après il y a aussi des différences entre les c-balles. Prends une BTY 3*, ce sera meilleur qu'une Double Circle, et je peux te dire qu'au tournoi de Cognac, j'avais d'énormes sensations avec mes BTY 3* en cellu.

Alors oui ces différences existent, et j'apprécie pas que l'ITTF nous fasse croire le contraire... C'est vraiment nous prendre pour des abrutis. Et pour le reste c'est pareil, p-balle n'égale pas une autre p-balle tout comme c-balle n'égale pas une autre c-balle. Après je comprends que des débutants ne voient pas la différence, mais un joueur un minimum expérimenté le verra tout de suite que c'est pas pareil.
Et il y a ce tableau que l'ITTF nous pond... C'est simple oui, c'est trop simple, c'est même simpliste... comme on le dit très souvent en Droit : "C'est plus compliqué que ça".
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
Filou16

Lundi 08 Juin 2015 01:05

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Oui en effet mon exemple n'était pas le meilleur, vu que oui les premiers étaient en noir et blanc, mais bon, aujourd'hui ce serait un peu désuet et pas bien agréable pour les yeux ! Émoticône
Ton analogie colle parfaitement bien par contre !

Zéro travail de fait comme tu dis ! Déjà que chaque p-balle ne réagit pas pareil : la différence entre une DHS et une BTY 3* est frappante, et que chaque c-balle réagit différemment, le tableau ne veut plus rien dire !

Mais bon, tu penses bien qu'ils vont pas mettre de commentaires sur la rotation en sachant que c'est un pilier énorme ! Et je reviens sur l'histoire du rebond mais c'est vraiment gonflé d'aller dire que c-balle = p-balle !!! Et là encore il y aurait un comparatif, parce qu'entre une DHS et une BTY 3*, la différence de rotation on la sent sévèrement.
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
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