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Messages de Freedomofspeech - Page 4

Mercredi 23 Juillet 2014 12:34

Citation de degun77 :
ils sont tout le temps pétés les russkoffs. Émoticône


Et toi t'es complètement raciste...

Mardi 15 Juillet 2014 17:05

Merci pour votre belle petite démonstration de machisme de bas étage. Non c'est n'est pas drôle. Oui à la lecture de tels propos je comprends facilement les filles qui seraient peu tentées par un sport où ce qui compte serait leur qualité plastique plus que leur qualité de joueuse.

Lundi 07 Juillet 2014 09:09

Citation de megatop :
Tu bouffes tu bouffes pas tu crèves quand même , c'était dans un sketch il me semble !
J'aime bien le mec qui se dit végétarien et qui a côté fume 2 paquets de clopes et se noies dans l'alcool sans faire de sport derrière son bureau pendant 10h de taf , mais chhhhhhuuuuuuuut faut pas le dire !
C'est un tout !
Ceux qui pensent que l'on vit 30% de plus qu'un autre parce qu'on bouffe végétarien c'est de la foutaise , vient m'enlever ma côte de bœuf de la bouche et tu vivras encore moins quez moi , ce sera - 30% ! Émoticône


J'aime beaucoup comment tu sembles présumer de mon hygiène de vie, ne t'en fais pas pour moi elle est très bonne (bien qu'elle pourrait en effet être meilleure, notamment en habitant plus loin de Paris, mais ce n'est pas le sujet).
Où m'as tu vu dire qu'être végétarien faisait vivre 30% plus longtemps? Il est impossible bien entendu de fournir de tels chiffres et comme tu l'as fait remarquer - volontairement ou non - bien d'autres données entrent en jeu. Ce qu'on peut dire par contre c'est qu'il est "probable" qu'entre deux personnes ayant des modes de vies et des états de santé similaires, celle qui sera végétarienne aura "probablement" une meilleure santé. Je dis probablement non pas pour nier les intérêts du végétarisme qui sont avérés, mais parce que plein d'autres éléments entrent en jeu.
Ceci dit je rappelle aussi que le végétarisme n'est pas uniquement un choix de santé, je dirais même que ce n'est pas souvent la première priorité de quelqu'un qui fait ce choix, mais c'est bien sûr un argument favorable de plus.

Mercredi 02 Juillet 2014 14:48

Tous à mettre dans le même panier vraiment? Certes ils ont tous des connivences relativement fortes avec la presse, Hollande et son gouvernement n'étant pas les derniers (avec des exemples marquant comme les couples DSK-Sinclair ou Montebourg-Pulvar), mais Sarkozy a tout de même poussé cette tendance à son paroxysme. C'est très bien illustré entre autres dans les nouveaux chiens de garde, ses amitiés avec des Dassault ou Lagardère sont bien connues de tous.
Mais en effet ils ne sont pas les seuls à dîner ensemble au Siècle Clin d'oeil

Mercredi 02 Juillet 2014 14:27

Tu es fatiguant tp-link...

Mercredi 02 Juillet 2014 14:26

Un gros +1, mais ça n'a rien d'étonnant de voir un tel traitement médiatique quand on sait ses amitiés avec nombre de patrons de presse et quand on voit à quel point ceux-ci nous jouent depuis des mois la petite musique de son retour annoncé.

Vendredi 27 Juin 2014 11:32

Dit le mec qui visiblement pense que l'usage d'un ordinateur se limite à consulter des forums de ping...

Vendredi 27 Juin 2014 07:35

Citation de zhor :
un homme se rend à la pharmacie :
-" bonjour je voudrai deux boites de préservatifs"

la pharmacienne revient :
-"je vous met un sac ?"

-" non non, elle est pas si moche que ça"...


Ta subtilité est inversement proportionnelle au carré de ton machisme dis moi ^^

Mardi 24 Juin 2014 15:05

Aucun amateur de Sherlock et surtout de Doctor Who ?
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 24 Juin 2014 15:05 par Freedomofspeech

Lundi 23 Juin 2014 17:11

Je ne prétends pas être un spécialiste de la botanique ou de la nutrition note bien, seulement avoir de vagues notions qui me permettent, associées à mes lectures, de constater qu'un régime végéta*ien n'est pas plus mauvais qu'un régime carné, et qu'il lui est même fréquemment (mais pas automatiquement, je suis tout à fait d'accord là dessus) préférable.
Pour ma part en tout cas je sais que je me porte plutôt mieux depuis que j'ai supprimé la viande et le poisson ainsi que le lait et la plupart des produits d'origines animales de mon alimentation.

Lundi 23 Juin 2014 16:40

L'association est un peu "facile" je trouve, il dit bien y en avoir qui refusent cela, tandis que sans l'être d'autres personnes peuvent en être friandes.
Bon sur ce je pense que cette parenthèse devrait être refermé au vu du forum sur laquelle elle est tenue XD

Lundi 23 Juin 2014 16:35

Citation de antiploc :
D'ailleurs, savez-vous comment les herbivores arrivent à obtenir de la vitamine B12 ?
C'est intéressant, elle est synthétisée par les bactéries présentent dans leur intestin. La plupart des herbivores arrivent donc à intégrer cette B12 à ce niveau.
Mais, il y a encore plus particulier, le lapin par exemple n'arrive pas à l'intégrer au niveau de son intestin et que fait il pour résoudre le problème... ...et bien, il mange ses excréments.
Il y a donc une solution pour la carence en B12 des végétariens Émoticône


Pour la blague graveleuse j'ajouterai aussi que la B12 est présente dans toutes les protéines animales, et qu'à l'inverse du caca, il y a certaines protéines issues de l'être humain que de nombreuses personnes ingèrent de temps à autre ^^

Lundi 23 Juin 2014 16:19

Citation de popette58 :
Le cas de la vitamine B12 est certes particulièrement savoureux, car les végétaux n'en contiennent pas ou alors elle n'est pas utilisable par l'organisme humain. Un végétalien est donc obligé de manger un complément alimentaire ou un aliment complémenté, ce qui revient au même, pour éviter la carence.
Mais vu que les végétaux sont tous carencés en un acide aminé au moins, mais pas le même, il s'agit effectivement de se faire un régime bien particulier. Faut pas se planter, quoi. Faut se prendre le chou Émoticône

A côté de ça, un adepte de la malbouffe pourra certes être exposé à des risques cardiovasculaires plus élevés, mais il n'a absolument aucun risque de souffrir de la moindre carence.
C'est quand même assez croquignolesque qu'un régime réputé plus sain ne permette pas de survivre sans une calculatrice ou un apport de médicaments tandis qu'un bon vieux Big Mac peut t'en prémunir sans aucun souci.
Et si les végétaliens étaient livrés à eux-mêmes dans la nature... ben ils ne survivraient pas longtemps. Remarque bien qu'ils n'auraient, du coup, pas le temps de mourir d'un AVC ou d'un cancer du foie... et tout ça grâce à leur philosophie de vie ! Émoticône


Tu sais que la plupart de la vitamine B12 que tu consommes provient elle aussi de compléments alimentaires? Le régime du bétail et autres étant de plus en plus souvent tellement stéréotypés qu'il ne contient plus suffisamment de certains nutriments et autres vitamines qui leur sont alors donnés sous formes de compléments (la B12 en étant un des principaux exemples). De plus un végétarien peut tout à fait consommer de la B12 dans son alimentation.
C'est marrant parce que tu résumes végétariens à mangeur de légumes alors qu'il existe plein d'autres choses : fruits, légumineuses, oléagineux, féculents, algues, graines, etc.
Et sinon où vois tu qu'un Big Mac évite toutes les carences??? Tout les amateurs de fast food auraient donc une alimentation diversifiée???
Tu sais que je me porte très bien sans calculatrice, seulement je varie beaucoup plus mes plats que quand je mangeais de la viande (et ça me coûte moins cher) mais je ne fais pas de planning pour autant. Et toi tu en fais? Parce qu'en mangeant de la viande aussi, il faut savoir équilibrer son alimentation.

Lundi 23 Juin 2014 16:14

Citation de popette58 :
Citation de Freedomofspeech :

Des affirmations péremptoires mais pas de sources, tu as tendance à tout axer sur l'axe gauche-droite, ou pour toi la gauche représente le mal, mais la question du régime alimentaire n'a rien à voir avec cela. J'en veux pour preuve que des personnes très loin de mes idées peuvent aussi être végéta*iennes.


Ah bah désolé, j'ai pas besoin de citer des sources, le dernier paragraphe est le fruit de ma propre réflexion. Tu ne m'en voudras pas de raisonner par moi-même, j'espère ?


Bien sûr que je ne t'en veux pas Clin d'oeil par contre personne ne raisonne jamais (complètement) par lui même, la preuve j'ai entendu la plupart de tes arguments dans mille autres bouches avant, de même mes réponses sont fortement influencées par mes lectures et sources d'informations ^^
Par contre je persiste à dire qu'il est dommage que tu persistes à tout vouloir analyser suivant l'axe gauche-droite.

Lundi 23 Juin 2014 15:54

Citation de Logik :
Ca serait bien que vous dites qui sont vos sources...


En même temps s'il y a une telle chasse aux sorcières c'est compréhensible de ne pas vouloir donner de noms et risquer de causer du tort à certains, même si en effet ça peut laisser planer des doutes sur la fiabilité du propos. Ceci dit vu comme ces rumeurs sont récurrentes (et vu mes propres sources aussi ^^) c'est assez puant toute cette affaire.

Lundi 23 Juin 2014 15:50

Citation de popette58 :


Mode de vie plus sain, c'est relatif, ça dépend ce qu'on entend par "sain". Si manger sainement c'est manger autre chose que la nourriture à laquelle on est adapté anatomiquement et physiologiquement alors ok, le végétalisme est plus sain.
"Meilleur pour la santé", alors là permets-moi d'en douter : le végétalisme est dangereux, par le risque de carences qu'il engendre, certains acides aminés, vitamines, ou d'autres substances comme l'iode ne sont pas ou peu présents ailleurs que dans le monde animal. L'INPES (dans son livre "La santé vient en mangeant"Clin d'oeil met d'ailleurs en garde sur les carences et les troubles pouvant être engendrés par le végétalisme, en particulier chez les enfants.
Et le top du top c'est qu'on peut même trouver plein d'études comme quoi le végétalisme n'apporte rien du tout en termes sanitaire. L'apparente "hygiène de vie" meilleure apportée par le végétalisme (et le végétarisme aussi d'ailleurs) paraît bien plus difficile à prouver qu'il n'y paraît.


1/ Petite question : est on plus proche physiologiquement et anatomiquement des grands prédateurs ou des grands singes? Quels sont les régimes respectifs de ces deux espèces? Comment se fait-il que la consommation de viande rouge soit un facteur à risques pour les maladies cardio-vasculaires si nous sommes si adaptés?

2/ J'aimerais bien voir les études en question, étant donné qu'un régime végétarien équilibré n'entraîne pas la moindre carence. Seul un régime strictement végétalien peut engendrer une carence, et une seule, en vitamine B12. Tout comme pour un régime carné, un régime végéta*ien doit être équilibré cela va de soi et, bien que je n'ai pas de données sous la main à ce sujet, je suis prête à parier que de manière générale il sera plus équilibré puisque les personnes ayant opté pour ce type de régime se sont souvent bien plus plus interrogées sur leur alimentation que des consommateurs de viande/poisson, et seraient par conséquent plus à même d'équilbirer leur régime.

Citation de popette58 :
Plus écologique, ouais, faut voir aussi... à l'échelle de la planète, on peut se dire que bouffer des végétaux est plus écologique en dépense carbone que bouffer de la viande, mais bon si on compare un tofu ou une autre algue improbable importée d'Asie et ayant un poids nutritionnel dérisoire, à un steack qui vient de ton producteur du coin... je sais pas qui gagne en dépense carbone...


Et si on comparait ce qui est comparable? Des fruits et légumes locaux ont un bien meilleur bilan carbone que de la viande américaine. De plus il n'y a pas que le bilan carbone dans la vie, la consommation en eau pour produire de la viande est nettement plus élevé, de même que la surface nécessaire pour nourrir une même quantité de personnes est plus grande pour la viande là aussi. Ne parlons pas du poisson et de l'extinction progressive de nombreuses espèces.

Citation de popette58 :
Et enfin pour ce qui est de l'éthique, alors là je suis mort de rire. Qu'on refuse de manger du poulet de chez Carrouf parce que ça a été élevé en batterie, je veux encore bien le comprendre ; mais refuser de boire du lait et de manger des œufs, en quoi c'est éthique ? Qu'y a-t-il de contraire à l'éthique dans l'idée d'entretenir un animal pour profiter de ses produits ? Et je rappelle pour mémoire que nous sommes des omnivores. On a besoin de viande, et on a bien du mal à s'en passer complètement d'un point de vue nutritionnel, à moins de bouffer des pilules pour compenser, ce qui ne me paraît pas d'une logique implacable dans le cadre d'une vie plus saine.


Pour le lait un petit rappel, nous sommes la seule espèce animale à consommer du lait d'une autre espèce et la seule espèce à en consommer après sevrage, le bilan pour notre organisme est assez catastrophique mais bon...
Quant à affirmer que nous avons BESOIN de viande, c'est tout simplement faux et ce n'est pas de le répéter qui rendra cela vrai.

Citation de popette58 :
Pour moi le végétalisme c'est une dérive de plus de l'esprit humain, qui s'imagine qu'en respectant des principes qu'il érige lui-même en Beau et en Bien, il va pouvoir s'affranchir de sa propre Nature et, accessoirement, de son propre corps.
ça ne fonctionne pas comme ça, à part peut-être sur les plateaux télés.

Et les gauchistes sont je trouve, assez spécialistes de ce genre de non-sens.


Des affirmations péremptoires mais pas de sources, tu as tendance à tout axer sur l'axe gauche-droite, ou pour toi la gauche représente le mal, mais la question du régime alimentaire n'a rien à voir avec cela. J'en veux pour preuve que des personnes très loin de mes idées peuvent aussi être végéta*iennes.

Lundi 23 Juin 2014 14:58

Francis, serait il possible de bien marquer la différence entre les personnes cherchant à discuter intelligemment et celles ne cherchant qu'à invectiver?

Bien que rarement en accord avec popette par exemple, il est tout du moins possible d'échanger avec lui dans le respect, en faisant appel à des arguments un minimum réfléchis. Je trouverai cela dommage de ne plus avoir ce genre d'échanges parce que d'autres forumeurs jouent la carte de la provocation et de l'invective gratuite et vide de contenu. Même si je sais qu'il ne faut pas nourrir les trolls, ne serait il pas carrément mieux de ne pas les laisser pourrir les sujets?

Lundi 23 Juin 2014 13:49

Citation de gentikomtou :
Il y a juste qu' a regarder la TV.. Ah oui au faite, tu n' en possède pas!!! Tu dois être le style Larzac,. n' est ce pas ^^? Pour te mépriser, ça c' est sur, mais je ne pense pas avoir été insultant à ton égard.. Je pense que tu n' en vaux pas la peine!! Allez, continue a étaler ta pseudo science, c' est toujours un régal de lire tes inepties!!! Émoticône


Désolé de ne pas m'abrutir devant TF1 ou M6, il me suffit de te lire pour être convaincu du bien fondé de mon choix. Quant au Larzac c'est un très beau pays tu as quelque chose contre? Mais désolé de te décevoir je n'y vis pas.
Enfin je note encore une fois qu'hormis des invectives, tes post sont systématiquement vides de tout fond, alors à partir de maintenant je vais arrêter de répondre aux trolls dans ton style. Discuter de manière contradictoire, pourquoi pas, répond à quelqu'un qui joue à l'idiot, je n'y vois plus d'intérêt.

Lundi 23 Juin 2014 12:33

bêtekomtou à part être méprisant et insultant tu sais faire autre chose?
A la limite que tu trouves quelqu'un "puant à l'égo surdimensionné" libre à toi, mais ce serait la moindre des choses de le justifier tu ne crois pas?

Lundi 23 Juin 2014 11:12

De quels préjugés fais je donc part? Affirmer qu'il est rare que quelqu'un de véritablement critique, et ce radicalement, pas en apparence, soit régulièrement présent sur des plateaux télés, ce n'est pas un préjugé mais un fait.
Quand à Aymeric Caron je ne le connais pas plus que ça mais en effet le fait qu'il soit l'auteur de No Steak me le rend sympathique. Le végétalisme, loin d'être ce que tu en dis, étant justement un mode de vie plus sain, meilleur pour la santé, plus écologique et plus éthique.
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