Messages de philjolly - Page 53

Un jour après les indivs : que du positif, peu d'absents en régionale 2... et que des matchs intéressants avec des niveaux homogènes!
Je m'étais pas autant éclaté aux indivs depuis longtemps!

Mais c'est le sujet : si le plus fort de toutes les poules de D2 te barre à chaque fois la montée j'en déduis que déjà ça ne doit pas être le même à chaque fois vu qu'il a dû monter en D1 (pas le même sur 4 tours). Du coup s'il y a plusieurs 16 à passer en D2 c'est que le niveau n'est pas si nul que ça.
Pour les inscrits j'aimerais me tromper mais si ce sont des gens qui papillonnent et qui finalement ne font qu'un tour quel est l'intérêt de ce gain de joueurs ?
Ce que je veux dire c'est qu'avec l'ancien système il y a toujours des absents mais globalement les types viennent parce que justement sinon ils descendent. Que se passe-t-il si sur une division prévue pour 16 joueurs la moitié ne vient pas parce que c'est loin ou parce qu'il fait beau ou autre ?

Pourquoi en dehors de "on fait comme avant" ? Il y a une maladie en France c'est faire des réformes pour faire des réformes. Parfois il y a des raisons mais parfois c'est juste pour faire bien. Ici on me présente ces changements pour éviter que les absents soient pénalisés. C'est peut-être défendable sur le principe mais à partir du moment où j'explique que je ne suis d'accord ni avec le but ni avec le principe et encore moins avec la formule, pourquoi n'aurais-je pas le droit de ne rien proposer que ce qui existe déjà et qui marche ?

Cette saison, je serais en R2, pas en D2 et le plus fort, c’était un mec aux alentours de 16 dans une poule avec comme niveau médian 12.
Là, les joueurs seront (globalement) du même niveau donc le tirage au sort importe un peu moins.

Je n'ai pas compris...

En Aquitaine, j'ai bien l'impression que le nombre de joueurs faisant les individuels a beaucoup augmenté cette saison, et c'est très certainement dû à la réforme.
Rien que dans mon club, nous sommes 6 en R2 alors que étions seulement 3 parmi ces 6 à faire les individuels la saison dernière. Le chiffre a doublé !

Pour ma part, je suis très content de cette réforme!
Mais mon cas est plutôt particulier, en fait la saison dernière, j'ai joué toute la saison en d2...
J'ai gagné quasiment tous mes matchs 3-1 ou 3-0 contre des joueurs 11 ou 12 (je suis 14) et j'ai perdu à chaque fois le match de la montée à la belle contre le plus fort de toutes les poules de d2, qui s'est retrouvé A CHAQUE FOIS dans ma poule.
J'ai vu toute la saison des 12 et des 13 monter en d1, sans faire aucune perf. Et moi j'avais quasiment que des matchs plutôt inintéressants à chaque tout, c'était vraiment plus que rageant!
Avec cette réforme, tous les matchs seront indécis, ça va être vraiment bien et les aléas du tirage au sort ne me rendront pas fous!

C'est ce que j'ai essayé de t'expliquer : c'est de la daube cette formule !
Si j'ai bien compris pour les paliers ce sont les classements officiels pour la phase qui comptent ?
Parce que je vois une hypothèse 5 : au lieu des 1402 points au 2ème tour tu en a 1450. Tu fais ton 2ème tour en D1 mais tu joues comme une m... , tu finis dernier et perds 35 points. Tu mérites donc de descendre en D2 mais par le système indiv VIP tu fais ton 3ème tour en R2 parce qu'en janvier tu as plus de 1400.
Définitivement ce système bafoue la logique sportive et donc est mauvais.

Sinon il y a un autre système à tester : tu prends la liste de joueurs, tu la mets dans Excel® et tu fais trier les donner dans l'ordre décroissant de points, et voila tu as le classement de la journée d'indivs ! Le gros avantage c'est que tu n'as pas à déplacer les joueurs (économie d'essence c'est plus écolo !)

j'en dirais quelques mots je pense apres ce week end

Je respecte ton avis mais je ne le partage pas du tout. Peut-être que tu fais partie de ceux qui ne peuvent pas faire tous les tours ce qui expliquerait ta pensée. Moi je trouve dommage de flinguer les indivs pour ces quelques personnes qui vont venir papillonner : faire un tour ou deux et puis finiront par se barrer. Il y a bien sûr certains qui ont certains impératifs de travail qui les empêchent vraiment de faire tous les tours mais une grande partie de ceux qui râlent contre les descentes dues aux absences vont rater un tour à cause d'un repas, d'une soirée, du fait que c'est trop loin et qui finalement n'ont pas envie de s'imposer tous ces rendez-vous obligatoires.
A côté de ça tu le passionné qui coche les dates à l'avance sur son agenda et qui va refuser des invitations, annuler des sorties pour pouvoir honorer sa convocation. C'est lui qui se fait niquer dans l'histoire parce que la compétition perd de son intérêt avec ce système.
Déjà je n'étais pas d'accord avec le fait qu'il n'y ait pas de descentes de N1 mais là c'est encore pire : certains descendent et d'autres non juste parce qu'ils ont tel classement. C'est la négation du principe de compétition !

C'est pourri pour plusieurs raisons :
- les matchs de classements étaient déjà délaissés par beaucoup mais ça va être dix fois pire : se sachant maintenu il suffit de se barrer ou de jeter les matchs et banco.
- si le palier pour la R1 est 1600 par exemple, imaginons le pauvre type qui a 1599. Lui va devoir descendre s'il rate son tour d'indiv et la R2 sera forcément moins intéressante pour lui (pas possible de faire de perfs).
- C'est la double peine pour les moins de 1600 : ils s'arrachent pour avoir un bon classement et tenter de se maintenir mais il est beaucoup plus dur de se maintenir pour eux car même s'il arrivent à faire des perfs et mettre des plus de 1600 derrière eux cela ne leur permet pas plus d'assurer le maintient.

En conclusion, puisque les régions qui ont mis en place ces règlements se placent comme régions test il ne reste plus qu'à espérer que dans ces régions les joueurs désertent en masse les indivs ou que ça ne se passe pas bien du tout afin que ceux qui ont proposé ça se rendent compte que c'est une vraie connerie.


Moi aussi j'ai du mal à saisir l'intérêt, surtout s'ils n'ont plus le droit de remonter !! Il y a des personnes qui n'aiment pas ne pas jouer les premiers rôles sans doute et qui préfèrent jouer la gagne au niveau inférieur (sans doute pas des tout jeunes ).

Ça c'est possible mais les objectifs de la FFTT ne m'ont pas convaincu ces dernières années.

Ça par contre ça m'étonnerait : les fans des indivs ne devraient pas trop apprécier cette mascarade de compétition. C'est très injuste pour les petits classements et n'assure pas un gros brassage.
Sans compter que vu le coeff 1,25 des indivs un 1600 qui aurait dû descendre sportivement va rester au même niveau et risque moins de faire de contres et donc va plus facilement rester 1600 ce qui perpétue les injustices sportives non pas sur un seul tour mais sur une saison entière voire plus.

Moi aussi je trouve que sportivement, un joueur qui n'a pas le niveau dans une division doit descendre en division inférieure. La décision de la LLTT s'explique ainsi :

-Certains joueurs ne faisaient pas le CF car ils étaient obligés de faire tous les tours, sous peine de descendre en division inférieure. Avec le nouveau système, ils peuvent choisir les tours qu'ils joueront.
-Il a été décidé que les joueurs finissant derniers de leur division ne descendraient plus, pour ne pas les désavantager par rapport aux absents, qui eux se maintiennent sans jouer.

Je trouve qu'autoriser des joueurs à descendre à leur demande est un progrès, mais j'ai toujours du mal à accepter que des joueurs qui n'ont pas le niveau d'une division s'y maintiennent, sur le plan sportif du moins.

amical.
Je chambre un peu mais c'est bien beau de dire que la poule est faible, encore faudrait-il gagner des rencontres... dans les poules concernées.
Pour le moment, Périgueux, le CAM voire Eysines peuvent dire que la poule est faible.

Classé 7 mais je me souviens plus du nombre de points exact

Violette a pas mal de jeux un peu spéciaux (faut aimer les anti et les picots ^^)

De notre côté, victoire logique du CAM sur Violette Aturine 20-0.

Les compos :
Cam : 17-16-14-14-14-13
Violette : 15-14-11-14-13-700

A noter qu'il manquait un 17 à Violette Aturine...

Prochain match contre Lescar dans deux semaines

L'ETE approche, alors c'est le retour des tournois d'ete à BEGLES salle Duhourquet


200 euros au meilleur, 80 euros au 2° et 50 euros au 3°......l'ete sera chaud

cher nick nack ton chere collegue talencais l ouvrait a tout les points. ce n etais plus un match mais un.salon de thé beaucoup de mal a me concentrer

Monsieur Joly , au niveau de l'objectif comment ca se passe?