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Messages de pierread - Page 130

Mardi 08 Mars 2011 13:13

Citation de quentinsz :
Je suis attaquant donc que ce soit attaquant, défenseur, toppeur mi distance, bloqueur, je suis sur d'attaquer avant.

Je suis attaquant aussi (vu le matériel de mon profil, on s'en doutait Clin d'oeil). Ceci dit, qu'est-ce que tu fais le jour où tu tombes sur quelqu'un qui arrive à prendre l'initiative avant toi, ou quelqu'un qui te bloque sans problème ? Tu continues à jouer pareil jusqu'à ce que tu aies perdu le match ?
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Dimanche 06 Mars 2011 21:04

@branqui : C'est rare que j'arrive à avoir le temps de remplir la feuille de rencontre et les feuilles de partie avant le début. D'autant que je joue en premier donc je suis souvent obligé d'interrompre mon travail pour aller jouer le premier match ^^
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Dimanche 06 Mars 2011 21:04

Citation de hallow-weed :
viser le coup fort dès le début et de manière a ce qu'il soit surpris?

je pense pas que ce soit une bonne idée, parce que même s'il est surpris étant donné que c'est son coup fort, il pourra remettre la balle voir démarrer donc plutôt a éviter ou a utiliser avec beaucoup beaucoup de parcimonie

Le lien si tu veux lire l'article (c'est en anglais) : http://www.pingskills.com/blog/2008/02/05/test-out-your-opponent%E2%80%99s-forehand/

En gros, ils évoquent le fait que souvent, une balle plein CD (remise correctement quand même hein, pas une balle haute sans effet) est gênante pour de nombreux joueurs, permettant notamment de contrer derrière en plein RV... et par rapport au sujet du post actuel, ça peut aussi être un moyen de "jauger" son adversaire, je pense.

@botd1 : C'est vrai qu'on n'a moins le temps de prendre des décisions tactiques une fois le jeu lancé, mais c'est aussi ce qui fait la différence entre 2 joueurs d'un niveau technique proche. Tu ne crois pas ? Arriver à prendre du recul et à jouer là où on sait que l'adversaire est plus en difficultés (et pas simplement là où on a l'habitude de jouer) est à mon sens quelque chose de primordial... pas évident à faire, mais primordial.
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Dimanche 06 Mars 2011 19:29

@branqui : c'est vrai. Profiter des matchs précédents de nos futurs adversaires est toujours positif. J'ai malheureusement rarement le temps de le faire, puisque je passe la plupart du temps le début des rencontres à remplir la feuille de match, préparer les fiches de partie, ... Pleurer Il faut que j'essaie de m'y attacher le plus souvent possible ceci dit.

@hallow-weed : en effet, voir les 2 côtés "là où il fait les fautes" et "là où il démarre bien" me semble un bon début. Je pense qu'entre chaque point, il faut réfléchir au déroulement de l'échange précédent et analyser ça. Chose que je ne fais pas assez. Ne pas se contenter d'enchaîner les points mais les analyser aussi !

@Cunor : pour l'échauffement, c'est vrai, tu as raison. Mais attention car c'est aussi souvent "faussé". Je connais des joueurs impressionnants en régu à l'échauffement qui ratent beaucoup en conditions de match (et inversement, je suis beaucoup plus efficace en conditions de jeu réelles qu'à l'échauffement). Par contre je suis d'accord avec toi sur le coup du placement en remise de service, c'est en effet une chose à laquelle je fais pas mal attention... Content


Je lisais hier un article qui conseillait d'aller tenter l'adversaire dans son plein coup droit en début de match, complètement contre-intuitif mais en effet, ça peut être riche d'enseignements... je tenterai sans doute à l'occasion ! Vous en pensez quoi ?
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Dimanche 06 Mars 2011 16:40

Bonjour à tous,

J'ai recherché des posts similaires sans trouver vraiment un sujet dédié qui y corresponde. Une chose que j'ai énormément de mal à faire depuis que j'ai repris le tennis de table est d'analyser le jeu adverse et de repérer rapidement les points faibles majeurs.

J'essaie de m'attacher à tester la majorité de mes services lors du premier set, ce qui me permet déjà d'avoir une première idée de ce que mon adversaire aime ou pas. Seulement c'est insuffisant. Dans l'échange, je me concentre sur mon jeu et ai souvent des difficultés à prendre en compte le jeu adverse, et ça me pose de gros soucis sur les rares matchs que j'ai l'occasion de jouer en perf.

Quels conseils auriez-vous à me donner par rapport à ça, comment fonctionnez-vous vous-même ? Recherchez-vous consciemment ce genre d'infos au début du match, voire même pendant l'échauffement ? Et surtout, sur quoi vous concentrez-vous en particulier ? Repérer les balles sur lesquelles votre adversaire parvient le mieux à démarrer ? Repérer sur quoi il fait le plus de fautes directes ?

Bref, toutes vos idées et tous vos avis sur le sujet m'intéressent fortement Content
Bonne fin de weekend à tous,

PierreAd
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Vendredi 18 Février 2011 08:28

Pour moi, ç'a été le mental ! J'avais arrêté totalement pendant plus d'1 année, plus 2-3 années auparavant où je ne jouais plus que de temps en temps, sans entraînement, à cause d'une blessure.

J'ai repris il y a un an, et je commence seulement à retrouver parfois le mental qui était un de mes points forts auparavant. Par mental j'entends capacité à rester concentré uniquement sur le jeu, sur les points, sur l'adversaire, à faire abstraction de tout le reste, capacité à ne rien lâcher, capacité à se motiver soi-même, analyse du jeu adverse, de mes erreurs... Que c'est dur de le retrouver !
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Lundi 07 Février 2011 09:24

J'ai le même souci en ce moment ! Plusieurs défaites cette saison sur de très bons serveurs, qui sont en position de faiblesse dès que l'échange est lancé... mais que c'est dur de pouvoir lancer l'échange sur leur service... Très frustrant, et difficile de progresser si l'on n'a pas vraiment de bons serveurs autour de soi. Je pense que c'est la clé !
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Lundi 07 Février 2011 09:22

De mon côté, service revers pour varier comme l'a signalé OusGwada (même si la balle qui arrive était quasiment la même, le fait de changer de geste est toujours un élément qui peut perturber l'adversaire). De plus, c'est un service dont l'effet peut être difficile à lire...

Et pour ma part, je m'en sers souvent pour m'amener une balle sur le CD : service court latéral dans le CD de l'adversaire, qui remet les 3/4 du temps croisé, et je peux démarrer derrière.

Voilà pour ma part Content
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Mardi 02 Novembre 2010 16:19

D'accord, je garde ça sous le coude pour un prochain test ! Ne trouvant pas de Vario BS cet aprem, je suis revenu à un F3 en attendant... et je changerai sans doute ma plaque la plus vieille à la trêve pour les promos de Noël Content

Merci nick-nack de cet avis supplémentaire Clin d'oeil
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Samedi 30 Octobre 2010 12:50

Bon ben après 3 mois de jeu avec un F2 en 1.8 dans le revers, je peine. Difficultés à trouver des sensations, difficultés à sentir la balle en démarrage, je ne sais pas si ça vient de la "dureté" de la plaque ou de son épaisseur plutôt faible, mais je n'arrive pas à trouver de régularité et de sensations en démarrage RV. Du coup j'envisage de passer à autre chose.

Sans doute un Vario BS en 2.0mm, d'après ce que j'en ai lu ici même, un peu plus lent et adhérent que le F3, caoutchouc légèrement plus "dur". Si vous avez des conseils autres, n'hésitez pas, je suis toujours preneur Clin d'oeil
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Lundi 16 Août 2010 13:39

Très lent ? Je n'avais jamais eu de bois de défense entre les mains et j'ai trouvé pour ma part que ça avançait pas mal... même avec un vari spin 1.2 d'il y a 10 ans, j'arrivais sans problème à avancer dans la balle et à topper ou bloquer de façon très active... Le bois étant plutôt sec, ça part pas mal quand on avance !
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Vendredi 13 Août 2010 11:34

D'après le site de Décathlon, 80g. Je n'ai pas de balance sous la main pour te le confirmer, mais je le trouve assez léger, je pense que ça doit être à peu près ça (ça fait 3 saisons que je rejouais avec un chila off de 75g, et là actuellement un saive kinetic off- de 80g, et ça me semble proche de ces 2 bois)
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Jeudi 12 Août 2010 14:07

Quelques nouveaux retours sur ce bois depuis son lancement ? Content


Edit : bon ben vu le prix et les premiers retours positifs, je me suis lancé ! Entraînement demain soir, je sais pas encore quelle plaque je vais monter dessus, sans doute un bungee et un "classique", Sriver peut-être... j'ai beaucoup de plaisir à défendre et je me tâte presque pour jouer comme ça en 1ère phase... on verra ce que ça va donner donc Content
Message modifié 2 fois, dernière modification Jeudi 12 Août 2010 16:20 par pierread
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Jeudi 05 Août 2010 17:15

Citation de cyrrus :
Anecdote: un jeune type cache son service je lui signal, il rale, l'arbitre aussi (son coequipier...). Je signale que c'est dommage d'apprendre un mauvais service a un jeune qui promet; sur ce le gamin dit: j'ai pas besoin de mon service pour te battre, ok lui dis-je , il s'execute et je gagne le set du coup en fin de match il recommence a servir caché..... et il le gagne ... le match.
Un putain de service qu'il avait le gamin mais qd il ne le cachait pas je le retournai bcp plus facilement.
Dans le jeu on etait un peu pres egal, je perd donc le match uniquement a cause de son bras gauche. J'ai grogné Émoticône

C'est sûr que c'est gênant quand l'arbitre ne fais pas d'efforts. Je comprends que le joueur râle mais l'arbitre n'a pas à le faire lui... normalement... Clin d'oeil
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Mardi 03 Août 2010 20:53

@Fenriyl et @kynan : Je me souviens que la première journée où a été appliquée cette "nouvelle" règle, 2 joueurs de l'équipe adverse avaient failli se fritter, l'un faisant n'importe quoi parce que "il n'arrivait pas à servir de cette façon", et son coéquipier l'engueulant et lui reprochant de faire un effort, qu'il n'y avait pas de raisons que les autres joueurs s'emm..... à suivre le règlement et pas lui... ambiance ambiance Émoticône

Mais hormis ce petit incident, j'ai un retour d'expérience complètement différent. Comme je crois l'avoir dit sur ce sujet auparavant, ça m'est récemment arrivé plusieurs fois de faire cette remarque à mon adversaire. Ça s'est en général plutôt bien passé, il a compris le truc et a fait des efforts. Par contre, quand il n'en a rien à battre et continue de servir comme avant, alors je n'hésite pas à le faire remarquer de nouveau à l'arbitre, y'a pas de raison que certains fassent l'effort d'appliquer le règlement et d'autres non. Après, c'est à l'arbitre de prendre ses responsabilités, d'aller voir le joueur s'il ne fait pas l'effort, voire de mettre un avertissement (même si j'avoue que peu d'arbitres le feraient sans doute). L'arbitre est justement là pour régler ce genre de litiges.


@wongtao : pas toujours facile en effet pour les entraîneurs d'appliquer ça. Déjà comme tu l'as bien montré par ton post, le service est encadré par de très nombreuses contraintes (position de la balle, pas d'effet, lancé assez haut, ne jamais rien intercaler dans le triangle balle-montants), ça demande :
1. Une bonne connaissance de ces règlements
2. Une certaine habitude pour repérer un service mauvais, même s'il est flagrant

Et je remarque d'ailleurs que dans mon club, plein de joueurs ne sont pas particulièrement attentifs à cela, peut-être par méconnaissance des règlements ? Un jeune de notre club sert parfois très faux, je lui fait remarquer de nouveau dès que j'en ai l'opportunité, afin qu'il ne prenne pas définitivement ce défaut... mais personne ne le lui avait dit ça avant (alors qu'il joue en compétition dans notre club, avec des adultes confirmés, depuis 2-3 saisons Émoticône)


Citation de CHONG76600 :
wongtao, c'est un sujet extrêmement difficile à débattre, car il y a pas si longtemps on pouvait le cacher, et cela ne gênait personne.
(...)
quand je vois que maintenant on me fait des remarques sur mes services, parce que peut être ils perdaient contre moi, alors qu'avant ces mêmes personnes servaient comme tel, c'est un peu gonflé

Chong, permet moi de ne pas être d'accord avec ton point de vue. En effet, il y a bientôt 10 ans, on pouvait cacher nos services. Cela ne gênait personne car tout le monde appliquait cette même règle. Aujourd'hui, si tout le monde appliquait la même règle et servait à peu près règlementaire, il n'y aurait pas de problèmes Clin d'oeil Et je comprends les joueurs qui râlent sur des services cachés : il y a une dizaine d'années, avant l'apparition de cette règle, je servais bien entendu caché, et j'ai dû m'adapter. Il m'a fallu un temps d'adaptation, mais j'ai dû travailler pour avoir des services corrects malgré cette évolution. J'attends donc que mes adversaires respectent les mêmes règles que moi pour que nous soyions sur un pied d'égalité Content
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 03 Août 2010 20:54 par pierread
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Mardi 03 Août 2010 10:56

Citation de ktheokiller :
Je ne suis pas trés offensif ni défensif non plus, je joues en poussette mais j'attaque quand même et j'ai vu que ce bois avait un bon contrôle, je pensais prendre un Vari spin en RV et un Gallardo Sound donic en CD, c'est ma 3éme année de tennis de table, bon choix ?

Enfin un joueur raisonnable sur ses choix de matériel ! Bravo Content
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Lundi 02 Août 2010 20:59

Citation de Fenriyl :
Quand je regarde un match sur le net ou que je vais à la salle pour les rencontres de Pro A, je trouve ça passionnant de voir des joueurs qui mangent sur un certain type de services mais faut croire que le grand public n'a clairement pas les mêmes attentes...

Je suis pas vraiment d'accord, quand je vois des matchs de "haut niveau", je préfère voir des échanges parce que c'est à partir du haut niveau que ça peut devenir impressionnant.... Pas à nos petits classements ! Du coup, je trouve que voir un joueur donner 6 ou 7 retours (les 2 joueurs confondus) sur un set, ça n'a quand même qu'un intérêt tout relatif.... mais ce n'est que mon opinion Content

En tout cas, pour revenir au sujet initial, il est certain que c'est toujours sujet à interprétation par l'adversaire et l'arbitre. Il faut quand même essayer de gommer ce défaut car si en match, ton adversaire annonce à l'arbitre qu'il est gêné par ton service et que tu n'es pas capable de faire autre chose, la suite du match va être délicate pour toi Clin d'oeil
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Lundi 02 Août 2010 20:33

Ton ancien bois était un bois allround, très polyvalent, ce qui me semble bien coller avec ton choix de plaque en CD (Rookie, plaque offensive et tendre). Je te conseillerais donc aussi de lorgner du côté des bois all+ ou off-, pas trop rapide quoi, avec un bon contrôle. D'autres pistes, parmi les grands classiques de la catégorie : IV S, IV L...

Bon choix !
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Lundi 02 Août 2010 20:25

Citation de antiploc :
Le 729 FX est particulier car dur et collant contrairement au vari spin qui est tendre et élastique, cela ne convient pas à tout le monde.
Il vaudrait mieux que tu repartes pour l'instant avec une plaque que tu connais.

Même avis par ici Content

Et pour les antis, je ne pourrai pas te conseiller, je n'y connais strictement rien.
Bonnes recherches !!
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Lundi 02 Août 2010 20:19

De mémoire, ça partait du constat que les bons serveurs sont très (trop ?) avantagés, et que un match avec un bon serveur (ou un mauvais relanceur) donne lieu à beaucoup de points remportés sans le moindre échange. L'objectif était donc d'essayer de rééquilibrer un peu les choses en supprimant une des armes favorites des serveurs, afin de faciliter la lecture du service par le relanceur.

Comme tu le signales CHONG, de toute façon les bons serveurs auront toujours un avantage indéniable.. mais disons qu'il ne s'agit désormais plus que de ceux qui faisaient déjà partie du haut du panier avant cette réforme Content
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