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Messages de rubber

Samedi 12 Décembre 2015 16:27

Citation de Jiii92 :
Bonjour à tous,

J'ai commencé la compétition en septembre 2014 en mettant en place un style de jeu en défense et je me pose la question suivante.

En observant des matchs de divers niveaux (de NC à N°150 français), j'observe que plus le classement augmente, moins les attaquants démarrent fort (top frappé, claque ...).

Est-ce à dire qu'à niveau national la coupe de balle l'emporte sur le top spin dans le sens "l'attaquant ne démarre pas facilement" ? Ce qui ne semble plus vrai à niveau international ...

Et quels sont selon vous, à mon modeste niveau, les axes prioritaires à développer pour éviter dans les 3 premières balles une mine ? (hauteur de balle, placement, qualité de la coupe ...)

Merci de vos réponses & expérience dans l'installation de votre jeu de défense.

Jérôme

Par rapport à mon jeu mi-distance défense classique : demande de la régularité (ne pas faire de faute mais "faire faire" des fautes, savoir tenir les longs échanges, varier les coups et les coupes, avoir qd même un coup terminal ou qques tops pour gagner des points, être physiquement capable de tenir les échanges, car les matchs peuvent durer si tu restes sur la 2nde ligne de sol sans trop prendre l'initiative. Voilà, entre autre ;-)

Dimanche 24 Mai 2015 01:38

Je ne trouve pas qu'il rejette haut. C'est aussi une histoire d'inclinaison de raquette après tout ;-)
Je l'utilise en chop mi-distance, il est très régulier et bien gênant, bien plus que bcp d'autres.
Le petit plus : sa polyvalence sur toutes les lignes de sol, ce qui en fait un picot très complet je trouve..
Message modifié 1 fois, dernière modification Dimanche 24 Mai 2015 12:32 par rubber

Dimanche 08 Février 2015 17:44

Citation de wolfgangamadeus :
L'AG par rapport au P4 : quasiment le même contrôle ( cad excellent ), mais beaucoup plus d'inversion. Attaque aussi facile qu'avec le P4 ( voir plus en 1 mm ), retour de services facilement contrôlables ( retours courts assez aisés ). Bref, tout ce que fait le P4 tout en donnant des balles beaucoup plus dures pour l'adversaire.

C'est tout à fait ça !

Dimanche 01 Février 2015 21:23

Clairement par rapport à mon profil défenseur mi-distance, l'AGD et plus efficace que le DG. Les 2 possèdent une gêne relative, un très bon contrôle, une certaine lenteur, mais le chop est clairement plus efficace avec l'AGD. Plus l'adversaire met d'effet sur son top, plus la balle que je renvoie est taillée. J'ai vu des balles revenir bas du filet, et je ré-entends les bonnes petites insultes du bon vieux temps envers mon PL. Je vois les joueurs se poser bcp de questions pour contrarier mes défenses. Je fais même quelques balles portées et piston quand je suis proche de la table sur balles molles et poussettes adverses qd j'en ai l'occasion, et derrière mes adversaires ont pour l'instant des difficultés à attaquer. Il ne fait pas tout mais c'est encourageant :-)

Samedi 24 Janvier 2015 23:18

Citation de CHICO62 :
Citation de rubber :

Pour avoir jouer avec le Blitzschlag, l'AGD lui est supérieur : Plus gênant, plus facile en attaque, en bloc et en chop, plus simple en distribution de balle. Le Blitzschlag reste un très bon PL, régulier, très contrôlable, d'une vitesse égale à l'AGD. Demain critérium, je prendrais un peu plus la mesure de l'AGD en mode compète.


Pas trop d'accord avec toi Rubber ...Plus génant certe en zig mais pas plus facile en attaque en bloc et en chop... un balle qui s écrase et qui ralentit autant sur chop ou bloc dans toute la série des Spinlords je vois pas, mais bon ensuite chacun son ressentie...

Idem moi demain les indiv mais avec le Blitz... Je re testerais plus l'AGD courant fevrier avec la longue treve...

Bon week a tous

Émoticône

Oui avec le BS je gênais vraiment moins qu'avec le DG...et comme je trouve l'AGD plus performant que le DG..
Il faut vraiment que tu le tests tu me diras ce que tu en penses :-)

Samedi 24 Janvier 2015 15:58

Citation de Laplaud :
Merci à tous pour vos commentaires sur l'agenda. Ce picot pourrait m'intéresser par le niveau de contrôle et les effets gênants qu'il amène.

J'avais essayé le Blitzschlag et j'avais trouvé que ça pouvait être une bonne alternative au GDT. J'ai malgré tout conservé le GDT car il génère un peu plus d'effets en retour de top ou en poussette active mais la différence est minime.

Si l'agenda était plus performant que le Blitzschlag, surtout dans les effets gênants renvoyés, la lenteur et le contrôle en retour de bloc passif, ce picot pourrait vraiment me tenter. Le bloc passif à la table est la base de mon jeu et c'est vraiment dans ce domaine précis de mon jeu que j'attends vos avis comparatifs. Merci d'avance.

Pour avoir jouer avec le Blitzschlag, l'AGD lui est supérieur : Plus gênant, plus facile en attaque, en bloc et en chop, plus simple en distribution de balle. Le Blitzschlag reste un très bon PL, régulier, très contrôlable, d'une vitesse égale à l'AGD. Demain critérium, je prendrais un peu plus la mesure de l'AGD en mode compète.

Jeudi 22 Janvier 2015 18:50

Entrainement hier soir avec l'AGD 0x.classement 1100 à 1450.
J'ai tout de suite été à l'aise, de part son contrôle exceptionnel qui donne confiance, en retour de service, variation de placement de balle et chop mi distance mon domaine de prédilection. Il est plutôt lent, plus lent que l'AGD 1.0m et contrôle également mieux. La gêne procurée sur les retours chopés est également un peu plus conséquente, la balle est bien taillée, franchement. Mes joueurs d'entrainement ont mis bcp de balle dans le filet.
En comparaison avec le DG qui a un toucher assez rigide, l'AGD à un toucher plus doux, compte tenu de la flexibilité des picots. J'ai fais quelques blocs (ce n'est pas mon fort), difficile de dire si l'AGD est plus gênant que le DG.. Par contre sur balle adverse coupée, le piston est efficace voire redoutable, la balle plonge énormément c'est très intéressant. En terme de vitesse, je mettrai le DG 0x et l'AGD 0x au même niveau. L'AGD est plus contrôlable. J'ai un de mes potes d'entrainement qui joue à la table en piston avec un GDTecs et j'ai remis la plupart de ses balles sans problème, alors qu'avec le DG j'avais plus de mal. L'AGD est vraiment complet, sur toutes les lignes de sol et j'ai pu renvoyer des balles placées et plutôt taillées sur les top et top frappés, mes balles ne partant pas dans les bâches, en tout cas moins qu'avec le DG. Bref, l'AGD est rassurant, provoque une gêne avérée, possède beaucoup de contrôle, bien en défense mi distance son rejet n'est pas trop haut, plutôt médium (vraiment plus gênant que le P4 par exemple).

Samedi 17 Janvier 2015 20:55

Au vue de mes essais : DG 0x vs AGD 1.0mm :

- Contrôle : DG = AGD
- Gêne : DG = AGD
- Vitesse DG > AGD mais pas flagrant

C'est la sensation au moment du toucher qui est complètement différente. On sent la flexibilité de l'AGD qui s'apparente plutôt à un PL rugueux pour défense classique.
J'ai joué à une époque avec le P1R 1.0mm, l'AGD 1.0mm est plus gênant (gêne naturelle), plus lent, plus contrôlable, plus sécurisant en chop mi-distance et remise de service En remise de service vu mon jeu, j'attends un peu la balle pour remiser et selon la position adverse, je varie retour court long droite ou gauche. Ensuite si l'adversaire démarre et que je chope son top, la balle que je retourne est assez taillée, du coup l'adversaire pousse gentiment la balle. ceux qui ont essayer d'enchainer 2 top de suite mettaient la balle dans le filet. Mais c'est le même constat avec mon DG. Donc Il faut que j'essai l'AGD 0x car je veux savoir..................

Samedi 17 Janvier 2015 17:53

Est ce que si je démousse L'AGD 1.0mm j'aurai les mêmes propriétés qu'un AGD 0x d'origine ?

Samedi 17 Janvier 2015 12:35

Citation de wolfgangamadeus :
Citation de rubber :
AGENDA 1.0mm en mode compète face à 13-14 et 16 (3 défaites, coup droit de m.... , impossible de choper et toper #déception#).
Je précise que je ne joue pas à la table, mais en chop mi-distance : ceux qui s'imaginaient quelques ressemblances avec le DG ni comptez pas. La mousse de 1.0mm fait qu'ils sont véritablement différent, sauf en terme de contrôle et vitesse, c'est kif kif (j'imagine la lenteur de l'AGD 0x alors...)
Il est beaucoup plus proche en terme de sensation d'un Curl P4 ou d'un 837 que d'un DG.
Il est souple, plus que contrôlable, et gênant. Il assez lent. La sensation du chop est très sécurisante, j'ai tout de suite été dans le bain, pas d'acclimatation difficile.
L'AGD est donc un PL facile. Mais pas "facile" comme tous ces PL que ne gênent pas. Lui est gênant, avec un coupe prononcée.
Je le garde pour l'instant. Mais je me demande ce que donne la version 0x.


Toi qui connais le curl P4, l'agenda est-il plus "toxique" et a-t-il un contrôle équivalent ? Et pour quelle épaisseur de mousse ?

Oui à mi-distance l'AGD est plus toxique, je n'ai pas pris de parpaing comme j'ai pu en prendre avec le P4 0.5mm c'est pourquoi je l'avait changé par le DG. Le contrôle est très bon tout comme le P4 en revanche il est un peu plus lent. L'AGD 1.0mm est un "vrai" picot de défense, rassurant, avec une balle bien taillée, plus que le P4.

Samedi 17 Janvier 2015 01:35

AGENDA 1.0mm en mode compète face à 13-14 et 16 (3 défaites, coup droit de m.... , impossible de choper et toper #déception#).
Je précise que je ne joue pas à la table, mais en chop mi-distance : ceux qui s'imaginaient quelques ressemblances avec le DG ni comptez pas. La mousse de 1.0mm fait qu'ils sont véritablement différent, sauf en terme de contrôle et vitesse, c'est kif kif (j'imagine la lenteur de l'AGD 0x alors...)
Il est beaucoup plus proche en terme de sensation d'un Curl P4 ou d'un 837 que d'un DG.
Il est souple, plus que contrôlable, et gênant. Il assez lent. La sensation du chop est très sécurisante, j'ai tout de suite été dans le bain, pas d'acclimatation difficile.
L'AGD est donc un PL facile. Mais pas "facile" comme tous ces PL que ne gênent pas. Lui est gênant, avec un coupe prononcée.
Je le garde pour l'instant. Mais je me demande ce que donne la version 0x.

Samedi 10 Janvier 2015 00:18

Citation de CowBoy210 :
Citation de rubber :

Merci pour ton CR.
Sur les sites sur lesquels il est vendu il est indiqué plus lent que le DG.
Peux-tu donner ton avis sur sa lenteur ?


Je ne connais pas le DG, et l'ep1mm est à prendre en compte, donc je ne peux pas répondre.
La vitesse est equivalente au giant long en 0,5mm
En 1mm de mousse c'est un picot clairement taillé pour le jeu à la table.
La taille en chop est vraiment étonnante voir injouable.
J'ai gardé une chute pour gilles71, si tu es preneur...

Je te remercie, si le chop est gênant comme tu dis, et avec un très bon contrôle, assez lent (si = giant long) sachant que je joue en défense mi-distance, je vais passer commande je me connais ;-)

Vendredi 09 Janvier 2015 17:56

Citation de CowBoy210 :
Test de l'agenda:

Picots ressemblants au giant long, un peu plus espacés, plus flexibles, avec un feelling dynamique qui permet de propulser la balle lors de la flexion des picots.
Je precise que le picot n'a pas l'air fragile du tout.
Test effectué en ep 1mm sur un hinoki 7P 2A carbone.
L'effet perturbant du revêtement est plus important que le giant long ( en 0,5mm )
Le revêtement rejette plus haut par rapport au giant long, j'ai été gène pour la prise d'initiative et le bloc actif et la claque , il faudra l'essayer en OX.
Pour le chop, le revêtement est très bon, et je ne suis pas gêné par le rejet haut ( curieux ...), la quantité d'effet est très forte, au delà de mes espérances...
Le picot étant moins raides que le giant long, on peu absorber facile lors du bloc ou chop-bloc.
La prise d'initiative, le bloc actif et la claque sont parties dans les bâches, je n'ai pas maitrisé le 1mm.
Le picot excelle pour le swipe avec un précision chirurgicale et un effet perturbant pour la trajectoire.
En synthèse c'est un picot dynamique qui ressemble à un tensor avec le contrôle en plus, je me demande si il ne ressemble pas au piranja.
Le chop avec ce picot est redoutable voir bluffant tant par le contrôle que pour la sauce ( effet ).
Il faut néanmoins voir ce qu'il donne avec l'usure, la question étant de savoir si il conserve le dynamisme avec le temps.
le test est à faire en OX.

Merci pour ton CR.
Sur les sites sur lesquels il est vendu il est indiqué plus lent que le DG.
Peux-tu donner ton avis sur sa lenteur ?

Vendredi 26 Décembre 2014 12:31

Je me pose des questions sur l'AGENDA, même s'il ne faut pas vendre la peau de l'ours... :

- Sa plus-value par rapport au DG (que j'utilise sur toutes les lignes de sol et surtout en défense mi-distance) ??
- Est-il vraiment adapté à la défense comme le Curl P1 et les FL : d’où comparatif à faire ??
- Ox ou 1mm (quel apport de la mousse) ??
- Feu de paille comme le Sternenfall ??

Mercredi 24 Décembre 2014 01:19

Citation de magnus :
Citation de rubber :
Citation de magnus :
Merci Rubber. Émoticône
Donc rien chez Gambler pour jouer en défense "moderne" ?

Pas pour moi en ce qui me concerne. J'ai testé les Gambler, puis le Moon pro (très très adhérent très bon contrôle mais angle de rejet trop bas pour moi et je devais "forcer" pour toper et frapper).
Depuis, je suis passé à l'Aurus sof 1.7 et je suis agréablement surpris : contrôle, dynamisme, adhérence, je chope, pousse dans le petit jeu et tope mi-distance, même si le revêtement ne fait pas tout (il faut travailler on n'a rien sans rien)... ;-) Sa mousse très tendre se marie très bien avec la rigidité du bois. En plus c un revêtement léger. J'ajouterai que le moon pro, la série des aurus, le spinlord DG rentre dans l'oversize sans pb. Meilleur bois DEF que j'ai utilisé (c aussi une histoire de sensation).


Oui le Moonpro pour topper mou sur Toccata j'avais du mal.

Et as-tu comparé le Gambler OC au Joo ou au VKM par exemple ?

J'ai effectivement testé les 3. Le joo, si le poids ne t'effraie pas, c'est le top : tenue du manche, contrôle, vitesse.J'avais du mal pour envoyer le bras pour toper. Le VKM est un chouille moins rigide moins rapide et plus léger mais vraiment pas grand chose, par contre je n'ai pas aimé du tout la sensation de toucher ni la prise du manche, une sorte de trampoline. Le GOC est beaucoup plus léger et possède du carbon donc une sensation de rigidité plus grande (voilà pourquoi un backside tendre est intéressant en terme de sensation). C'est un bois que je qualifierai de "direct", pas de flottement avec le picot, la balle est fusante. En vitesse je le situerai entre les 2 autres mais encore une fois pas de grand écart. Ce qui est sûr c'est qu'il est plus rapide que les bois de DEF tendre type senso ou barricade. Pour les plaques chinoises faut voir avec TIB c'est LE spécialiste. Mais si tu topes mi distance ou prends l'initiative, les backsides Gambler c'est un peu mou tu vas devoir envoyer le bras ;-)

Mardi 23 Décembre 2014 22:25

Citation de magnus :
Merci Rubber. Émoticône
Donc rien chez Gambler pour jouer en défense "moderne" ?

Pas pour moi en ce qui me concerne. J'ai testé les Gambler, puis le Moon pro (très très adhérent très bon contrôle mais angle de rejet trop bas pour moi et je devais "forcer" pour toper et frapper).
Depuis, je suis passé à l'Aurus sof 1.7 et je suis agréablement surpris : contrôle, dynamisme, adhérence, je chope, pousse dans le petit jeu et tope mi-distance, même si le revêtement ne fait pas tout (il faut travailler on n'a rien sans rien)... ;-) Sa mousse très tendre se marie très bien avec la rigidité du bois. En plus c un revêtement léger. J'ajouterai que le moon pro, la série des aurus, le spinlord DG rentre dans l'oversize sans pb. Meilleur bois DEF que j'ai utilisé (c aussi une histoire de sensation).

Lundi 22 Décembre 2014 22:41

Ces revêtements sont lents, adhérents, contrôlables, mais manquent de dynamisme pour toper mi-distance.

Mercredi 17 Décembre 2014 22:18

Citation de magnus :
Citation de rubber :
Citation de CHONG76600 :
c'est dommage il a l'air génial, je voulais le comparer avec mon giant dragon spécial
serait il plus genant que mon revetement?

Pour avoir joué avec les 2 : DT un peu plus rapide et gênant surtout à la table, LSD un peu plus contrôlable et jouable sur toutes les lignes de sol.


Rubber, le LSD à ton avis il va bien sur quel type de bois ? le tien par exemple (Oversize Carbon) ?

J'ai joué un moment avec le LSD sur Andro Carbon Light ALL+, bois plutôt rigide tout comme mon Gambler. Il était très contrôlable et linéaire, très polyvalent.

Mercredi 17 Décembre 2014 17:37

Citation de CHONG76600 :
c'est dommage il a l'air génial, je voulais le comparer avec mon giant dragon spécial
serait il plus genant que mon revetement?

Pour avoir joué avec les 2 : DT un peu plus rapide et gênant surtout à la table, LSD un peu plus contrôlable et jouable sur toutes les lignes de sol.

Samedi 13 Décembre 2014 23:22





Message modifié 2 fois, dernière modification Samedi 13 Décembre 2014 23:26 par rubber
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