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Messages de gillesclermont

gillesclermont

Dimanche 21 Juin 2015 22:49

Sujet : Techniques et tactiques > Passage à une raquette OFF ?
je suis convaincu aussi qu'il faut procéder par paliers, en particulier au niveau vitesse car les trajectoires sont un peu différentes et les gestes aussi

pour le nombre de changements, en caricaturant :
faut-il grouper les changements (le bois + l'epaisseur de mousse + les caracteristiques d'adherence + la dureté + ...)
ou bien
enchainer tous les changements les uns après les autres (ce qui peut prendre une saison)?

ben dans la seconde façon de faire, si on ne peut pas s'entrainer beaucoup, le problème c'est qu'on passe son temps à s'adapter à un changement (la prise du manche, le poids, la dureté, l'adhérence,... ) et ça c'est pas bon du tout car on perd confiance et au final on est tenté de revenir à un matos lent (alors qu'on progressait)

dans la 1ere façon de faire, on vise 1 période d'adaptation unique (pour la phase ou la saison, histoire d'avoir le temps de s'adapter au matos et se laisser le temps ensuite de faire progresser son jeu) et en même temps on ne cherche pas des changements trop radicaux (c'est pour ça que j'évoquais un changement vers un epox plus rapide, avec le même manche, et au niveau des plaques, d'etre vigilant à la dureté globale et à l'epaisseur de mousse)

Pour aller plus loin dans ton cas (ce qui est osé de ma part car je ne connais pas ton style de jeu ni ton toucher de balle, et qu'on va vers la balle plastique...ça donnera quoi ce changement ?) la sécurité pourrait être de conserver ton revers (samba 1.8), de passer à un bois 1 cran ou 2 plus rapide (epox pour conserver la prise en main), et pour le coup-droit de prendre une plaque a peine plus dure que le samba (disons une mousse a 40 ou 42) en 1.8mm, pas davantage, comme ça tu rentreras bien dans la balle et tu continueras à faire tes gestes sans peur. Bien sûr les conseilleurs ne sont pas les payeurs, prends un maximum de renseignements car tu dois être convaincu de ton choix, la confiance compte bcp au ping pong.
Message modifié 4 fois, dernière modification Dimanche 21 Juin 2015 22:53 par gillesclermont
gillesclermont

Samedi 20 Juin 2015 15:49

Sujet : Techniques et tactiques > Passage à une raquette OFF ?
bonjour Maxx44,

je ne sais pas s'il faut respecter des règles précises pour changer son matériel, je vais plutôt parler en fonction de mon expérience

le phénomène que j'ai cru observer, c'est qu'à plaques égales, un bois ALL (tel que ton actuel donix epox Control) peut constituer un facteur limitant pour la vitesse à mi-distance, d'où le besoin d'en changer dans ton cas.

pour remplacer ton bois actuel en conservant le même confort de prise en main de la gamme epox, tu peux envisager le epox powerAlround (tu augmentes la vitesse et tu gardes un contact souple), ou même le epox offensiv (un peu plus rapide, et un poil plus sec en contrepartie, mais bon, ce n'est peut etre pas genant si tes plaques ne sont pas dures)

toutefois j'ai l'impression que ce phénomène a ses limites : une plaque lente et molle montée sur un bois hyper rapide (OFF+), ça n'envoie pas des fusées...
tu le déplores surtout lorsque tu es à mi-distance, car il faut forcer ses coups pour aller loin (tandis qu'en petit jeu pres de la table c'est presque trop dynamique et tu perds le controle)

pour contrer ce problème à mi-distance, je pense qu'il te faut parallement envisager de mettre un CD plus rapide, inévitablement (en conservant ton samba 1.8 au revers pour la sécurité, au moins dans un premier temps)
il y a plusieurs façons d'augmenter la vitesse, ma liste n'est pas exhaustive :
1)- garder Samba en augmentant son épaisseur de mousse à 2.0 mm
2)- changer pour un modèle plus rapide ET de dureté globale comparable, "linéaire" le plus possible, en mousse moyenne (jusqu'à 1.8mm pas davantage)
3)- changer pour un modèle plus rapide ET plus dur et bien adhérent (mousse 1.8m ou 1.9m pour commencer, voire 2.0 si très ferme)

pour 1)- il te faudra un certain temps pour t'habituer au changement de poids global (impact sur le CD et le RV : timing, maniabilité, etc.) et a l'épaisseur de mousse en CD : ça met plus de rotation en top en principe (plus de mousse => la balle s'enfonce mieux), mais c'est moins précis comparativement je trouve (effet chewing-gum)

pour 2)- l'idée de la mousse <= 1.8mm c'est pour éviter d'etre dé-stabilisé par le comportement vraiment différent des mousses épaisses, ce alors même que tu auras déjà à t'adapter à un bois plus rapide, et la dureté analogue au samba, plutot souple, c'est pour pouvoir conserver les possibilités de demarrer facilement => peut etre un tenergy FX (ce n'est pas moi qui saurait te dire lequel) ? ou un hurricane 3. J'éviterai les vieux tensors pas linéaires. les témoignages sur ce forum t'aideront à faire le point.

pour 3)- ben là y'a le parti pris radical de considérer que tu privilégies la vitesse et tu as 2 mois ou 3 mois pour t'adapter au toucher d'un matos plus dur : c'est plus précis (en particulier en bloc, le placement est bien meilleur avec plaque ferme), mais c'est plus exigeant au niveau gestuelle (ceci dit, tu expliques que tu frottes bien en top, je ne m'inquiète pas). Ne pas oublier qu'une mousse dense pèse davantage (modification du poids global : timing, maniabilité, etc.). Avantage d'une plaque dure selon moi elle est plus linéaire.
=> là tu as le choix : tenergy "non FX", sinus alpha, véga, acuda s2, ...

en résumé : bois off- et changement du CD

voilà mon avis du moment !

bonnes recherches
gillesclermont

Samedi 20 Juin 2015 09:57

Sujet : Général > Pourquoi s'emmerder avec autre chose que du Tenergy ?
super popette !
je n'ai pas essayé de dégouter qui que ce soit il me semble
stp cesse de te sentir agressé inutilement, tu en deviens blessant
gillesclermont

Samedi 20 Juin 2015 09:29

Sujet : Général > Pourquoi s'emmerder avec autre chose que du Tenergy ?
Citation de violoniste18 :

environ 400 inscrits ayant au moins un Tenergy


c'est juste !
si l'on s'en réfère à la section matériel de ce site, on peut compter au total 3567 associations entre un revêtement et un joueur, dont 418 associations pour les 8 tenergy
ça fait une représentation d'environ 11,7% pour les tenergy. Comme tu le dis, dans ce dénombrement on comptabilise 1 seule fois celui qui a 2 plaques de modele identique. De la même façon combien de joueurs n'ont affecté aucun revetement ?
On manque sérieusement de données précises/justes/utilisables, d'où nos réponses plutôt émotionnelles (ça a été très justement dit plus haut).
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 20 Juin 2015 09:31 par gillesclermont
gillesclermont

Vendredi 19 Juin 2015 23:40

Sujet : Général > Pourquoi s'emmerder avec autre chose que du Tenergy ?
Citation de violoniste18 :


Il y a une chose que j'aimerais savoir, c'est si tous ceux qui se plaignent du surcout pour un tenergy ont un Iphone ? Car là le surcout n'est pas de 10 ou 15 euros ...



mon téléphone est un samsung GT-E2600, je roule en saxo, j'habite un appartement en ville (hélas), je n'achète pas de vêtements de marque (...enfin, si des chaussettes décat), etc.

"tous ceux" : on aura des exceptions, mais de toutes les façons les forumeurs de ce site ne sont pas représentatifs.
gillesclermont

Vendredi 19 Juin 2015 23:30

Sujet : Général > Pourquoi s'emmerder avec autre chose que du Tenergy ?
pour conclure ce soir, et sans vouloir engendrer de nouveaux clivages, pour ma part je trouve que l'auteur de ce topic "Takkyu_wa_Inochi" a écrit avec beaucoup de finesse, de prudence, et une bonne dose de rigueur intellectuelle (ce qui n'empêche pas l'erreur mais elle sera probablement minime) et puis pas mal l'humour à plusieurs degrés, ce qui ne gâche rien !
gillesclermont

Vendredi 19 Juin 2015 23:14

Sujet : Général > Pourquoi s'emmerder avec autre chose que du Tenergy ?
Citation de popette58 :
Sans compter qu'il y a un autre biais inhérent au forum : les forumeurs inactifs, qui ont du coup le même profil depuis 10 ans et dont on ne sait pas s'ils jouent seulement encore au ping, avec un tenergy ou avec une galette de pommes de terres. C'est ce qui fait que les plaques les plus anciennes ont artificiellement beaucoup plus d'aficionados, réels ou pas, sur les stats du forum.


si l'algo du calcul n'a pas changé, je crois savoir que " les stats ne prennent en compte que les membres actifs sur la dernière année."
gillesclermont

Vendredi 19 Juin 2015 23:12

Sujet : Général > Pourquoi s'emmerder avec autre chose que du Tenergy ?
Citation de Biiig :
0 Tenergy dans mon club non plus.


pareil dans mon club
gillesclermont

Vendredi 19 Juin 2015 22:55

Sujet : Général > Pourquoi s'emmerder avec autre chose que du Tenergy ?
Citation de Filou16 :


Et puis si pour toi un tel écart de prix c'est pas la mort, n'oublie pas que ça l'est pour certains... Ca dépend vraiment d'où on se place ! Et excuse-moi, mais oser dire "à quarante euros près", c'est quand même gonflé !! Si pour toi ce n'est rien, pour d'autres c'est juste énorme ! Et j'ai pas envie de claquer 120/130€ pour deux pauvres plaques, quand bien même j'aurai un super toucher...



@popette : en lisant ce post dans ce topic je constate que je ne suis pas un cas isolé
gillesclermont

Vendredi 19 Juin 2015 22:47

Sujet : Général > Pourquoi s'emmerder avec autre chose que du Tenergy ?
Citation de popette58 :
Citation de gillesclermont :

2 plaques Butterfly = 120 euros => un VTT à décat, d'excellentes chaussures de running asics, une imprimante laser, une télévision 18 pouces, une tablette android 10 pouces, et plein d'autres produits complexes et innovants


2 plaques Adinilleau = 100€ et tu peux t'acheter à peu près les mêmes trucs, comme des très bonnes chaussures de running qui te feront courir plus vite, une imprimante laser et peut-être même une cartouche d'encre, une télévision timbre-poste où t'auras l'impression que l'image est nette tellement qu'elle est petite, une tablette apple - oups, non tu n'auras droit qu'à android, et plein d'autres produits complexes et innovants qui te seront vachement utiles pour mettre de l'effet dans ton top ou pour avoir confiance dans ton jeu.

Franchement ce genre de discours je trouve ça plat et sans intérêt. Personne ne t'oblige à acheter du tenergy ni à jouer au ping, d'ailleurs. Mais si t'as envie de jouer au ping et de t'acheter le meilleur, les tenergy en font partie.


hello Popette,
je te sens irrité, sache que je respecte completement le fait que tu aies un pouvoir d'achat suffisant pour t'acheter des tenergy, ce n'est pas le cas de tout le monde malheureusement, et tu oublies de citer le début de mon post qui t'aurait évité de penser que je n'ai pas envie d'acheter le "meilleur" des revetements comme tu le fais si je comprends bien ta démarche.
néanmoins, tenergy est il le meilleur ? à mes yeux c'est au moins le plus cher... Et si je compare ce produit à d'autres, c'est parce que je ne comprends pas son prix "décalé".
Voilà, pas de quoi s'emballer : ceux qui veulent et peuvent acheter du tenergy peuvent continuer sereinement !
a+
gillesclermont

Vendredi 19 Juin 2015 09:41

Sujet : Général > -16 000 licenciés
Citation de momochat2 :


C'était juste un chiffre pris à un instant T sur la saison dernière. Le but était de voir si on allait rattraper le retard dans la saison.


il n’empêche que les infos que j'ai mentionnées sont incomplètes

par rapport aux débats plus haut, je trouverais intéressant de savoir s'il y a eu une baisse des licences traditionnelles

je n'ai pas encore su trouver les stats séparées des licences traditionnelles et des licences promo/loisir, à moins que la FFTT ne s'en occupe pas ou qu'elle ne veuille pas publier ce détail pour éviter de nous faire réagir Émoticône

si qqun avait ça...
gillesclermont

Vendredi 19 Juin 2015 09:09

Sujet : Général > -16 000 licenciés
en image voici l'évolution du ratio des licenciés FFTT sur la population française :

http://oi58.tinypic.com/2vcjgrd.jpg

baisses notables :
2013/14 -3202
2006/07 -2699
2004/05 -2102
2002/03 -5571


hausses notables :
2008/09 +9705
1999/00 +7677
1997/98 +7363
1996/97 +12279
1992-93 +9891
1983-84 +8113

les -16000 du sujet n'étaient que momentanés ou bien s'agit t 'il des licences tradi ? (j'ai pas trouvé les stats détaillées...)
Message modifié 2 fois, dernière modification Vendredi 19 Juin 2015 09:24 par gillesclermont
gillesclermont
gillesclermont

Vendredi 19 Juin 2015 00:05

Sujet : Général > -16 000 licenciés
tant qu'on y est, voici le rapprochement avec la population france + domtom :


Saison;Licenciés;année;Population au 1er janvier - France & dom tom
13/14;190039;2014;65800694
12/13;193241;2013;65525420
11/12;192172;2012;65241241
10/11;191202;2011;64933400
09/10;192081;2010;64612939
08/09;189912;2009;64304500
07/08;180207;2008;63961859
06/07;178663;2007;63600690
05/06;181362;2006;63186117
04/05;178621;2005;62730537
03/04;180723;2004;62251062
02/03;180694;2003;61824030
01/02;186265;2002;61385070
00/01;180386;2001;60941410
99/00;178577;2000;60508150
98/99;170900;1999;60122665
97/98;168168;1998;59899347
96/97;160805;1997;59691177
95-96;148526;1996;59487413
94-95;145429;1995;59280577
93-94;144559;1994;59070077
92-93;142557;1993;58852002
91-92;132666;1992;58571237
90-91;126522;1991;58280135
89-90;125072;1990;57996401
88-89;123231;1989;57659542
87-88;120037;1988;57325053
86-87;113814;1987;57012268
85-86;110603;1986;56719935
84-85;107567;1985;56444748
83-84;104870;1984;56166175
82-83;96757;1983;55905460
81-82;92751;1982;55572624
gillesclermont

Jeudi 18 Juin 2015 23:49

Sujet : Général > -16 000 licenciés
des chiffres en page 2 sur l'Evolution des Licenciés depuis la saison 63/64 :
http://www.fftt.com/fftt/stats/STAT_Saison1314_evolution_fftt.pdf

ici les chiffres de cette page :

Saison;Licenciés
13/14;190039
12/13;193241
11/12;192172
10/11;191202
09/10;192081
08/09;189912
07/08;180207
06/07;178663
05/06;181362
04/05;178621
03/04;180723
02/03;180694
01/02;186265
00/01;180386
99/00;178577
98/99;170900
97/98;168168
96/97;160805
95-96;148526
94-95;145429
93-94;144559
92-93;142557
91-92;132666
90-91;126522
89-90;125072
88-89;123231
87-88;120037
86-87;113814
85-86;110603
84-85;107567
83-84;104870
82-83;96757
81-82;92751
80-81;90074
79-80;83609
78-79;79461
77-78;72877
76-77;65319
75-76;63079
74-75;58200
73-74;55373
72-73;52216
71-72;48758
70-71;44012
69-70;42372
68-69;39272
67-68;35835
66-67;34595
65-66;34815
64-65;29096
63-64;27233
gillesclermont

Vendredi 12 Juin 2015 12:52

Sujet : Divers > Essais nouvelle balle 40+
voici une série de vidéos faites par PathfinderPro qui expliquent vraiment bien les différences entre la balle celluloid et la balle plastique (poly ball)

les videos expliquent :
- les différences physiques : géométrie, poids, surface, lumière, ...
- les conséquences sur le jeu : effets concrets, effets placebo
- l'organisation & plannings : balles en compétition internationale, dates butoirs, amendements des cahiers des charges ITTF et marges de manoeuvre de l'ITTF, ...

https://www.youtube.com/watch?v=TWNEZ7IKJ_Y

https://www.youtube.com/watch?v=_1j3hs3R4b4

https://www.youtube.com/watch?v=nLm9MXfEbWQ

...



la chaine youtube de PathfinderPro : https://www.youtube.com/user/PathfinderPro?feature=watch
gillesclermont

Mardi 09 Juin 2015 23:00

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de droopydelax :
Pour la qualité, rien de tel que le marché et la concurrence pour permettre des améliorations.


moi aussi j'aurais bien aimé que dans le ping les hypothèses de marché libre et de concurrence parfaite soient réalisées

concurrence :
http://ec.europa.eu/competition/consumers/what_fr.html
marché idéal :
http://www.ac-grenoble.fr/webcurie/pedagogie/webses/premiere/marche_mecanismes/mecanismes.htm
concurrence imparfaite :
http://www.creg.ac-versailles.fr/spip.php?article143
gillesclermont

Dimanche 07 Juin 2015 16:54

Sujet : Général > Matériaux utilisés pour les nouvelles balles en plastique
Citation de droopydelax :
Je propose qu'on arrête de parler de balles en plastique et d'autres matières pour la notion de balles 40+. On s'en fou de la matière. Ce qu'on veut ce sont des bonnes balles 40+ , peut importe la matière. Et si la balle doit avoir un comportement différent de celle en celluloïd ( de part la volonté de l'ITTF ) alors c'est à nous de nous adapter à la balle et non l'inverse.

Émoticône
gillesclermont

Dimanche 07 Juin 2015 16:50

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de Capoblanco :
Pour moi, il ne s'agit que d'un document de propagande de l'ITTF pour essayer de rassurer ceux qui s'inquiètent pour les différences entre balles C et balles P.


visiblement, c'est un document de Questions/Réponses fait pour apporter des réponses concrètes, et sans doute calmer les esprits les plus imaginatifs et vifs parce qu'ils savent qu'ils vont absorber les couts du changement; hélas pour le moment je n'ai pas su trouver l'article d'accompagnement qui présente ce document et le contexte.
gillesclermont

Dimanche 07 Juin 2015 16:43

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
@philjolly

pour le 1er point : qui peut répondre ? (perso j'imagine que la norme signifie qu'une balle est estampillée ITTF si elle est dans les tolérances)

pour le second point : ta remarque me parait très juste, cet aspect ne figure pas dans ce tableau en page 9 mais il ne semble pas avoir été négligé pour autant puisqu'il est évoqué plus loin en pages 13 et 14; peut être n'est il pas encore quantifié en raison des incertitudes sur les possibilités des procédés industriels ? des spécifications trop contraignantes alourdiraient l'impact financier et les répercussions sur le prix de vente je suppose (les industriels vont déjà devoir absorber le cout du renouvellement de leurs machines pour produire la nouvelle balle P, les intermédiaires et détaillants prendront sans doute leur marge sous la forme d'un coef multiplicateur, et au final c'est nous qui allons payer ce changement, pas d'illusion, qu'il y ait un progrès ou pas, mais bon c'est hors sujet je ne veux pas raviver la plaie :-)
Message modifié 1 fois, dernière modification Dimanche 07 Juin 2015 16:43 par gillesclermont
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