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Messages de Jolan - Page 26

Samedi 03 Novembre 2012 17:00

J'aime beaucoup le V+. Il est toujours plus lent que ce à quoi je suis habitué mais c'est beaucoup mieux (pour moi) que le virtuoso classique. C'est plus rapide, l'angle est plus bas. Le contrôle, le flex et la capacité à faire tourner sont toujours là. Je me suis tout de suite senti à l'aise avec l'Xtend HS en max sur le RV(bien vu Maikeul !). Par contre, avec le pilot power, ça va pas du tout. Beaucoup trop tendre. Le pilot power est super sur le Musko, pas trop sur le V+. Je vais essayer un Vega pro en max en CD.
Pour répondre à Keynes et pour le peu que j'ai essayé le V+, il est plus destiné à des topspineurs allround, jeu complet. L'Ultimate est un peu plus rapide (pas de beaucoup) que le V+, plus rigide, moins flex, moins pratique pour topspiner, mieux pour bloquer et frapper. A mi-distance, je préfère le V+. A la table, l'ultimate.

Samedi 03 Novembre 2012 16:16

Citation de Ponginator :
Le Target Force 45° a fait trois testeurs donc un super rapide avant toi et le Force 42,5° a été changé en cours de test depuis juin. Il n'y a aucune explication brute à donner à ton retour quant à l'adhérence car c'est sur ce point que depuis le jour 1 tout le monde s'accorde sur l'ensemble de la gamme.
Ton bois était peut être trop dur d'où ton manque de sensation, ta salle humide était-elle froide ou humide ? Encore jeudi soir j'avais Tenzone SF et Target Force 42,5° sur la même raquette, autant l'Adidas va prendre le devant en vitesse autant sur la rotation Cornilleau a bien le dessus.
Bref, utilises la fonction "rechercher" parmi les 50 pages du sujet et tu trouveras peu de forumeurs qui démontent les Target comme tu l'as fait mais chacun est libre de poster son ressenti.
Pour finir sur le même ton, c'est vrai que ton Tenergy 64 est bien moins cher et ton Joola Express One, sorti il y a cinq ans au moins, bien plus adhérent que les échantillons offerts à la communauté pongiste par Cornilleau (et par moi pour l'un des quatre mais chut...).
Pour le test, c'est un plaisir et merci de me renvoyer les deux Target (adresse en MP).

Mon cher Pongi, loin de moi était la volonté de "démonter" les Targets. J'aime beaucoup la marque Cornilleau et j'ai déjà eu l'occasion de vanter certains de leurs produits ici même comme le Pulse Racer et le Pilot Power. J'ai, par ailleurs, essayé un bois absolum sensationnel. Je suis d'autant plus surpris de la réaction de ces targets que j'en ai essayé un la semaine dernière (ultim boosté) qui accrochait très bien et mettait beaucoup de sauce. C'est la raison pour laquelle je me suis réinscrit sur la liste des testeurs car je pensais m'être trompé la première fois et voulais en avoir le coeur net.
Je ne mets pas en doute les conclusions des testeurs précédents qui ont apprécié ces plaques. Je vois que certains revendeurs les font aux alentours de 33 euros maintenant, ce qui devint intéressant.
Oui, tu as raison, mes plaques actuelles sont plus chères que ça et donc ma remarque sur le prix devient déplacée. Mea Culpa !
Pour en revenir à l'accroche, les conditions de la salle ne sont pas déterminantes car le 42,5° était couplé à un baracuda sur l'acoustic et que j'en mettait plus avec le donic. Pareil avec le 45° qui était sur une machine à toper Darker avec un Xtend Hs de l'autre coté. C'est peut-être mon geste qui ne s'accomode pas de ces plaques. J'ai trouvé le top-sheet plus épais que la moyenne. J'ai plus l'habitude des truc fins.
Enfin, on va pas épiloguer, nous n'étions pas fait pour vivre ensemble.
Merci encore pour le test.

Samedi 03 Novembre 2012 00:51

voici un premier test assez peu concluant des 2 targets.
Le 45° monté sur un 7 plis darker Hinoki 7p2a7t. C'est toujours dur, ça va toujours trop vite et surtout ça tourne pas. Je n'ai pas réussi à mettre de l'effet. Ca avance bien, même parfois trop bien mais je n'arrive pas à mettre suffisament de sauce pour géner mon adversaire. Je sens pas la balle. .
Le 42.5°, sur mon acoustic est beaucoup plus sympa. Il clique, n'est pas trop dur et sa vitesse est très contrôlable. Ca tourne toujours pas beaucoup, mais quand même un petit peu plus qu'avec le 45° et l'Ultim 47°.
Les plaques coupées en 150 x 157 font respectivement 47gr et 44gr. La mousse n'est pas alvéolée. Le top sheet est bizarre, la balle donne presque l'impression de "glisser" dessus. Il y a vraiment un problème d'adhérence. Soit les plaques sont usées, soit j'ai manqué un épisode.
Je préfère , dans la même gamme, les tenzones d'adidas qui impriment beaucoup plus d'effet et procurent de bien meilleures sensations.
Tout cela me laisse assez perplexe car j'ai essayé un Ultim 47° en max sur un darker la semaine dernière. La plaque était boostée à la TRF et elle n'avait absolument pas le même comportement. Beaucoup plus tendre et contrôlable et imprimant beaucoup plus d'effet. Je pense que le problème provient des plaques de test qui soit, viennent d'un mauvais batch, soit sont passées entre trop de mains et sont abimées. Pourtant le 45° m'ait l'air presque neuf.
Bref, pour résumer, j'ai trouvé le 47° et le 45° trop durs, trop rapides, trop lourds, assez chers et très moyens pour l'effet. Le 42.5° est mieux mais y'en a plein de mieux encore et pour moins chers.
Alors si il faut les booster pour qu'elles s'améliorent, autant acheter du chinois à 20 euros. Mais comme moi, ça me gonfle de booster, je n'achèterai ni l'un, ni l'autre...
Encore une fois, merci à Pongi et à Cornilleau pour le test. Ah, au fait, je comprends mieux pourquoi Simon Gauzy joue en Tenergy plutôt qu'en Cornilleau...
A qui le tour ?

Vendredi 02 Novembre 2012 15:59

Target force 45° et 42.5° reçus. Je devrais pouvoir les tester ce soir.

Jeudi 01 Novembre 2012 23:30

Pas encore, mais pas de panique. Ils n'ont été postés qu'hier . Ils devraient arriver demain ou samedi. Mon darker est prêt à les recevoir.

Jeudi 01 Novembre 2012 13:55

Deux thèses s'affrontent dans ce sujet délicat :

1/ Il n'y a pas de meilleurs bois. Le meilleur est celui qui vous convient le mieux. (Citation de maître Borko...).

2/ Abstraction faîte des préférences personnelles, on peut quand même déterminer de gros avantages à jouer avec un bois bien conçu, bien dessiné, bien construit, bien équilibré et équipé des plaques qui lui conviennent le mieux.

Vous aurez compris que je suis partisan de la 2ème option..
Les tenants de la première opinion sont souvent des gars qui ont longtemps joué avec le même bois, qui ont progressé avec, leur jeux s'est adapté à leur matos et ne peuvent plus s'en passer. Je ne dis pas qu'ils sont dans l'erreur. Leurs résultats sont souvent meilleurs que les miens car ils se sont focalisé sur l'entrainement plutôt que dans la vaine quête du graal. Cependant, leur opinion est plus basée sur le manque d'élément de comparaison plutôt que sur des tests probants.
Le credo ambiant est que plus le bois est rapide, moins le contrôle est bon. C'est partiellement faux ! Un bois rapide bien construit procurera un meilleur contrôle qu'un bois All mal conçu.
Ceci étant dit, tout dépend des besoins de l'utilisateur. On ne donnera pas la même chose à un débutant qu'à un joueur chevronné.
Pour en revenir à la question initiale, quelle est la marque faisant les meilleurs bois. Je répondrais selon les critères suivants :
1/ Ai-je déjà été déçu , ou ai-je souvent été enthousiasmé par l'une de leur production ?
2/ Leur gamme couvre-t'elle l'ensemble des types de jeux et de niveaux ?
3/ Le rapport qualité prix est-il acceptable ?
4/ Les bois sont-ils distribués de façon assez large ?
5/ Les modèles restent-ils suffisament longtemps dans la gamme avant d'être remplacés par de nouveaux modèles.
Certaines marques répondent à 3 ou 4 de ces critères. Seule une répond à tous : Joola

Jeudi 01 Novembre 2012 11:54

Ben moi, j'ai acquis un Markovic depuis quelques temps. Très franchement, je n'ai pas trouvé de différence avec l'émotion. Epaisseur, composition, vitesse et touché identique. J'aime pas trop son manche droit que je trouve inconfortable et le coup trop large mal dessiné. Je vous ferai des photos en gros plan et si quelqu'un trouve ce qui n'est pas identique, il gagne le pompon.

Mercredi 31 Octobre 2012 10:35

Je ne suis pas Maikeul Émoticône , mais , oui. Le Musko est plus rapide qu'un TBS. Sinon, pour le reste, 100% d'accord avec lui.
HS : Je viens de recevoir un V+. C'est le seul, avec le Martin pro, que je n'ai pas essayé. Avec quelles plaques légères puis-je l'appairer ? Mon coude ne supporte plus rien au dessus de 174gr...

Samedi 27 Octobre 2012 20:32

Citation de Ponginator :
Citation de Jolan :
Est-ce que je peux m'inscrire pour le test du Target force 45° ainsi que du 42.5° après lionel60. Puisqu'il va avoir les 2, autant qu'il me les envoie ensemble. Les 2 sont en 2.0mm ?
Merci beaucoup.


Bien sûr JC ! Et ce sont bien des 2 mm.
De mon souvenir, tu ne semblais pas rester sur une très bonne note avec l'Ultim que tu avais testé juste après moi. Je t'ajoute aux listes adhoc.

Pour tout te dire,
j'ai essayé un Ultim max boosté sur un darker off. Je m'attendais à une fusée interplanétaire et bien j'ai eu un vrai panard. Tout sur la table, un max de contrôle, de vitesse et d'effet. Le booster attendrissant la plaque, je suspecte le 45° d'être juste très bien pour moi, donc, test. Je mettrai ça sur mon Darker 7p2a7t. Merci, Pongi, merci Cornilleau.
Ps : J'avais jamais essayé des plaques boostée à la TRF, c'est très tentant.

Jeudi 25 Octobre 2012 20:24

Est-ce que je peux m'inscrire pour le test du Target force 45° ainsi que du 42.5° après lionel60. Puisqu'il va avoir les 2, autant qu'il me les envoie ensemble. Les 2 sont en 2.0mm ?
Merci beaucoup.

Lundi 22 Octobre 2012 13:28

Sujet : Bois > Ross Leidy
Nouveauté chez Ross Leidy, Le Rapscallion :

http://imageshack.us/a/img191/3466/srapscallion2.jpg

Après les comptes-rendus dithyrambiques sur Mytt ( http://mytabletennis.net/forum/forum_posts.asp?TID=53186&PN=1&title=rapscallion-by-ross-leidy ), j'ai évidemment craqué...

Le bois pèse 84gr. Le manche, comme d'habitude pour moi, est conique en Indian Rosewood.
5 plis : Masur Birch (bouleau de Carélie), Mahogany (Acajou), Kiri (ou Paulownia), Mahogany, Masur Birch.
Epaisseur : 6,2mm

C'est un Off-, semi flexible, sans vibration. L'angle de rejet est medium-haut. Après quelques essais, j'ai fini par l'habiller avec un Joola Express One max en CD et un Vega Asia max en RV. 172gr. Ma tendinite du coude s'en est immédiatement ressenti favorablement. C'est dingue ce que 10gr de moins, quand on a mal, peuvent faire de différence !
Le combo est une machine à toper, très sécurisante et cependant très puissante. J'ai généralement du mal à délivrer des coups terminaux avec des raquettes légères. là, ça part très bien et ça revient rarement. Ross explique dans son post que l'idée de ce bois lui est venu par hasard en essayant tout simplement de superposer des plis de plus en plus durs. Personnellement, j'adore les bois avec du Kiri au centre. Le kiri est léger et tendre. Moins que le balsa mais délivre beaucoup de rapidité. L'acajou, donne du "crisp" et du contrôle et le bouleau extérieur attrape la balle et la fait tourner beaucoup.
Sur les coups d'attaque on ressent un petit effet catapulte car l'ensemble est un chouya plus flexible que les Sotto Voce que Ross fait habituellement. Dans le petit jeux, c'est un vrai Off- et quand la cavalerie est lancée, ça envoie des tops bourrés d'effet et avec une vitesse très respectable. Le coup que je réussi le mieux avec est le petit top de démarrage saucé. Après sa monte tout seul et y'a plus qu'à finir en top frappé. .J'ai fait 2 entraînements et un match avec et je suis encore en phase découverte, mais c'est réellement très prometteur. Je ne peux décemment pas vous dire que je joue mieux avec ce Rapscallion qu'avec un autre de mes bois mais il me permet d'avoir moins mal au coude grâce à son poids sans m'obliger à m'arracher pour faire passer la balle comme avec un Off- classique.
Dire que la finition est parfaite devient une banalité quand on parle de Ross Leidy. Il a fait passer les standards du haut de gamme dans une autre dimension.
Le prix est élevé : 140 usd plus les frais de port. Sans compter plusieurs semaines d'attente. Il faut donc être très motivé pour acheter un Ross Leidy. Surtout que quand on commande un bois sur mesure, on ne sait jamais trop à quoi d'attendre. L'avantage des modèles standardisés comme les Sotto Voce et maintenant le Rapscallion, c'est que les caractéristiques sont connues et qu'on part moins vers l'inconnu.
Ce Rapscallion est donc un Off- en phase passive et un Off en phase active. Léger et maniable sur la table, puissant et contrôlable à mi-distance. Une raquette pour top-spineurs qui aiment les combo "light" et qui ont un jeux complet.
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 22 Octobre 2012 13:36 par Jolan

Jeudi 04 Octobre 2012 05:22

Facebook = Le rêve de la Stasi.
Plus besoin de mettre un espion derrière chaque individu, l'individu se dénonce lui-même !

Vendredi 28 Septembre 2012 12:04

Citation de Derf59 :
Citation de Jolan :
"déterrage" de topic pour dire que je prends un super pied actuellement avec un Racer 2.0mm sur un Clipper oversize retaillé. C'est plus qu'une bonne plaque quand on la couple avec le bois qu'il lui faut. L'angle medium/bas combiné avec touché tendre et une vitesse plus que correcte, font de ce combo un de mes keepers. Pour attaquants ayant un bois lourd et souhaitant une plaque légère, rapide sans qu'elle soit molle. Le comportement est très sécurisant et permet d'exploiter les capacités du bois au maximum sans se démonter l'épaule ou le coude. 40gr découpé en 15 x 15,5cm.

Question bête, ça sert à quoi de prendre un Clipper Oversize "retaillé" plutôt qu'un normal ?


Excellente question que je me suis posée pendant presque 5 ans avant de saisir une opportunité d'en acheter un d'occase. Je me souviens d'un gars sur DTTW (ZoranV, je crois) qui prétendait que de ses 50 bois, c'était de loin son préféré. Après 15 jours de clipper WRB oversize retaillé , je peux te dire qu'il n'a strictement rien à voir avec les 3 derniers clippers que j'ai eu entre les mains. J'ai eu deux WRB CR de 82 et 84gr et un normal conique de 87gr, aucun de ceux là ne jouent comme ce oversize retaillé. Déjà, il fait 96gr, il vibre beaucoup et est beaucoup plus rapide. Le feeling est très solide. Frappes et blocs très faciles. Super possibilités de top avec le Racer. Grace au Racer, j'arrive à un combo en dessous des 180gr ce qui est supportable pour ma tendinite. Il fait 6.8mm d'épaisseur. Je crois que c'est plus épais que les autres clippers. Ceci, expliquant cela.

Vendredi 28 Septembre 2012 11:40

"déterrage" de topic pour dire que je prends un super pied actuellement avec un Racer 2.0mm sur un Clipper oversize retaillé. C'est plus qu'une bonne plaque quand on la couple avec le bois qu'il lui faut. L'angle medium/bas combiné avec touché tendre et une vitesse plus que correcte, font de ce combo un de mes keepers. Pour attaquants ayant un bois lourd et souhaitant une plaque légère, rapide sans qu'elle soit molle. Le comportement est très sécurisant et permet d'exploiter les capacités du bois au maximum sans se démonter l'épaule ou le coude. 40gr découpé en 15 x 15,5cm.

Vendredi 31 Août 2012 20:52

Mdr ! J'espère que le monsieur de chez cornilleau ne lit pas ses lignes...Gauzy avec un T05 !
Shuuuuuuut....

Mardi 28 Août 2012 18:42

Y'a qu'un seul drop shot, pas 36. C'est le coup qui consiste à retourner un service court ou une poussette courte par une remise courte coupée, 2 ou 3 rebonds. Il faut effectivement prendre la balle tout de suite au rebond en la "piquant" légèrement. La difficulté réside dans l'appréciation de l'effet inverse. Si la balle n'est pas très coupée, le drop shot aura tendance à générer une balle assez haute, très facile à claquer. Il faut donc adapter l'inclinaison de sa raquette avec ce que l'on croit être l'effet adverse. C'est un merveilleux coup, très gratifiant en terme de points et qui place le remiseur en situation idéale pour marquer le point juste après. Malheureusement très peu pratiqué dans nos écoles de ping ou l'on priviligie le top et le block. Je comprends parfaitement l'exaspération de l'auteur du post devant les inepties qui lui ont été répondues.

Lundi 27 Août 2012 18:51

Apparemment, il y a du nouveau : Ma Long sera présent à la place de ZJK.
http://www.ittf.com/World_Events/2012MWC/Confirmed_list_MWC2012.pdf
Une bonne nouvelle pour ceux qui, comme moi, le considère comme le meilleur joueur du monde actuellement. Je me demande bien ce qui a provoqué ce revirement. Pression médiatique, politique, blessure ou fatique de ZJK ? Toujours est-il que Ma Long a intérêt à ne pas se louper ce coup ci car, à part Xu Xin, je ne vois pas qui pourrait le battre dans cette liste.

Samedi 21 Juillet 2012 09:42

+1 pour le LKT instinct et pour les revêtements le LKT pro XT en 1.8mm des 2 côtés est très bien. Le tout se trouve facilement à 30 euros. C'est ce que je conseille aux jeunes et débutants de mon club et je n'ai jamais eu de plaintes. J'en ai même eu un qui avait eu un IVL et 2 vari spins à plus de 80 euros qui a fait changé pour le combo LKT tellement il jouait mieux avec. C'est son père qui était content...

Lundi 16 Juillet 2012 05:15

Citation de megatop :
Citation de pilami :
J'ai reçu mon Virtuoso, j'aime beaucoup le manche conique..


C'est du conique large chez OSP , pas comme celui de stiga trop fin ?


Stiga ne fait pas que du conique "fin", comme tu dis. Stiga a fait une demi-douzaine de modèle conique depuis sa création.
Actuellement, celui qu'ils commercialisent n'est pas particulièrement fin. Ils appellent ça "champ". C'est un conique assez carré qui, à mon avis, n'apporte pas grand chose dans la mesure ou les amateurs de conique, comme moi, l'utilise pour tourner plus facilement de prise en le CD et le RV. Les angles, ça gène...
Celui que reproduit OSP est bien plus agréable. Ils l'appellent "Elcon" pour Erik Lindh conique. C'est un conique plutôt ovale, qui tient bien dans la main et permet de changer de prise très rapidement. Pour 8 euros de plus, OSP te propose de customiser ta prise à ton goût. Un fois, ils m'ont fait mon conique préféré qui est le Kjell Johansson. Un conique plus fin que le Lindh et rond, celui-ci. OSP pousse même le vice à te proposer le Johansson 1970, 1980 ou 1990, qui ne sont pas les mêmes....

Jeudi 05 Juillet 2012 21:36

Oh ça, tu peux y aller. Le PG7 a la capacité de retenir la balle très longtemps dans la raquette. Une machine à toper en rotation.
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