Je vais voter Hollande, demain (par procuration), dès le premier tour donc.
(je n'exclus pas entièrement un 2e tour catastrophe Srko - Le Pen)
Et, si Hollande est élu le 6 Mai, et que, par malheur, en 2017, au terme de son quinquennat, il présente le même bilan catastrophique que Srkozy en 2012, (+ 1 Million de chômeurs, et + 600 Milliards d' € de dette), je m'engage à ne pas revoter Hollande alors.
... (mais on sera mal...)
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Samedi 21 Avril 2012 17:46 par
Nivôdjeu
Puisque Joël ne m' a pas permis de répondre sur le sujet "Votre vote du 22 Avril 2012", qui n'a pas du tout dérapé et dont la fermeture est totalement arbitraire (le motif étant que les idées ne correspondent pas à celles du "modérateur" Joël,
Joël, je t'attribue un que tu as amplement mérité.
Jusqu'ici, la modération faisait plutôt bien son travail, à savoir qu'elle fluidifiait le forum, annulait les messages outranciers ou violents.
Là, un modérateur abuse clairement de sa fonction pour régler ses comptes avec un membre qui n'a pas les mêmes opinions que lui. Tu dis que tu n'as pas supprimé le sujet identique précédent "pour rien" mais tu ne dis pas pourquoi. C'est là qu'apparaît une dose d'arbitraire. Ce sujet devait être juste "nettoyé" si la modération avait été bien faite.
Je considère que cette "modération" va à l'encontre du bon fonctionnement du site, auquel j'ai souvent contribué par des sujets que je pense intéressants.
Oui à la modération, non à l'arbitraire !
Donc, pour Joël.
Si tu ne respectes ni les règles du forum ni le modérateur dans son rôle d'arbitre, je me demande ce que tu fais encore ici.
Et il ne s'agit pas d'une question de gauche ou de droite. C'est incroyable de voir que des gens, sur un forum de pongistes, sont incapables de dépasser leurs oeillères idéologiques.
Je ne me base pas du tout là-dessus, contrairement à ce que tu penses...
Réfléchis un peu, je suis belge, le résultat des élections françaises m'importe très peu.
J'espère que tu reviendras au bon sens que tu avais dans d'autres sujets...
Joël, pourquoi, si tu es neutre, as-tu verrouillé le premier, puis le second sujet "Votre vote du 22 Avril 2012" ? Le premier pouvait être nettoyé et remis, le second n'avait pas dérapé, pouvait très bien vivre sa vie.
Le rôle de la modération est de faire vivre le forum, pas de jouer au Sherif refoulé qui dégaine à tout va.
Personnellement, jusqu'ici j' avais toujours été fidèle à tennis-de-table.com, j'avais aussi régulièrement salué la qualité du travail des modérateurs en général, mais vu comme on est traité, je vais aller voir les forums concurrents (tennis2table.com de jerome42 par exemple).
Et je persiste à penser que ta modération n'est pas neutre.
Aussi, Joël, je te donne un GAGE : faire 3 fois le tour de Bruxelles sur un pied, en chantant "Ils ont des chapeaux ronds, vive les Wallons !"
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Mardi 20 Mars 2012 16:58 par
Nivôdjeu
Puisque Joël ne m' a pas permis de répondre sur le sujet "Votre vote du 22 Avril 2012", qui n'a pas du tout dérapé et dont la fermeture est totalement arbitraire (le motif étant que les idées ne correspondent pas à celles du "modérateur" Joël,
Joël, je t'attribue un que tu as amplement mérité.
Jusqu'ici, la modération faisait plutôt bien son travail, à savoir qu'elle fluidifiait le forum, annulait les messages outranciers ou violents.
Là, un modérateur abuse clairement de sa fonction pour régler ses comptes avec un membre qui n'a pas les mêmes opinions que lui. Tu dis que tu n'as pas supprimé le sujet identique précédent "pour rien" mais tu ne dis pas pourquoi. C'est là qu'apparaît une dose d'arbitraire. Ce sujet devait être juste "nettoyé" si la modération avait été bien faite.
Je considère que cette "modération" va à l'encontre du bon fonctionnement du site, auquel j'ai souvent contribué par des sujets que je pense intéressants.
Oui à la modération, non à l'arbitraire !
Donc, pour Joël.
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Lundi 19 Mars 2012 16:24 par
Nivôdjeu
Hollande ne mettra pas forcément des "dinosaures" s'il arrive au pouvoir (Lang, Fabius, etc.) Je pense qu'il y a une jeune génération de socialistes qui pourrait bien travailler (enfin "jeune", des quadras quoi)
> poky
Et bien je pense que Hollande, par rapport à Aubry dans l' hypothèse du second tour, est un candidat plus à même de rassembler. Aubry, que j'apprécie beaucoup, était cependant très "clivante" comme Sarkozy. Hollande a ma préférence car il est plus rassembleur que diviseur. Je pense que si Hollande te déplaît c'est parce qu'il peut gagner et faire ainsi gagner la Gauche. C'est quelqu'un de très intelligent, qui n'est pas dans le pugilat, et constitue je pense un réel espoir pour le pays.
Tu as cité 2 candidats parmi les 10 pour qui tu ne voterais pas, mais n'a pas indiqué POUR QUI tu voterais, et pourquoi...
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Dimanche 18 Mars 2012 15:06 par
Nivôdjeu
Quant à poky, c'est tout-à-fait ton droit d'avoir aussi des idées conservatrices, mais tu devrais davantage argumenter, peut-être donner les arguments qui te feraient voter pour un des candidats (ou t'abstenir) si tu étais Français. Répondre au sujet quoi...
Si il n'a pas été remis c'est qu'il y a peut-être une raison non...
La raison c'est que les idées développées ne plaisaient pas à un certain modérateur conservateur. Tu n'es pas pour le débat démocratique toff ? Réponds au sujet...
Je remets ce sujet que je pense intéressant, même si les idées qui étaient défendues dans le précédent n'avaient pas plu au modérateur conservateur Joël.
Pouvez-vous indiquer votre vote au 1er Tour de la Présidentielle et ce qui le motive ?
Personnellement je voterai François Hollande dès le premier tour. J'ai hésité avec Mélenchon qui est plus dans mes idées, mais Mélenchon a commencé à exister en développant le "Non à la Constitution Européenne" en 2005, tandis que Hollande incarnait le choix du "Oui" socialiste, et je suis convaincu que le salut passe par "Plus d' Europe" et non par moins d' Europe. Face à des candidats "charretiers" comme Sarkozy ou Le Pen, Hollande est un vrai "gentil" qui peut je pense être l'homme de la synthèse et de la réconciliation nationale.
De plus je n'exclus pas totalement l' hypothèse d'une remontée de Sarkozy ET de Le Pen, qui donneraient un 2nd tour cauchemardesque Sarkozy - Le Pen.
Voilà mon choix : à vous !
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Dimanche 18 Mars 2012 12:30 par
Nivôdjeu
Tu es pathétique comme mec. Et surtout avec un fond méchant, c'est ça que j'apprécie le moins. ( comme le fait de me parler "petit nègre", c'est petit, mais alors petit et si peu respectueux des autres )
Sur ce, bon WE à tous!
Houlà, mais attention, là je vais m'insurger ! Est-ce que j'ai fait des attaques personnelles ? T'ai-je dit que tu étais pathétique ? méchante ? peu respectueuse ? Non. J'ai juste estimé impossible que tu ne comprennes pas ce que je dis, alors je m'étonne. Et au bout de la quatrième explication, je m'agace, car si tu n'es pas bête, c'est que tu fais exprès de me répondre à côté de la question.
Tu sembles avoir la défaite difficile, Z7Z7.
Calmons-nous, les propos de Z7Z7 sont insultants, d'accord. Je lui donne un
Merci à toi et aux autres de ne pas surenchérir, sinon je vais devoir fermer aussi ce sujet-ci...
Je trouve excessive ta rapidité à fermer des sujets Joël.
Le sujet précédent avec le sondage pouvait très bien être simplement nettoyé et pas supprimé. C'est sûr qu'on doit avoir un sentiment de "pouvoir" quand on décide ainsi unilatéralement, sans consultation des forumeurs, de manier les ciseaux, mais cela n'incite pas trop à fréquenter encore ce forum.
Je pense que la modération est nécessaire, mais qu'elle doit plus être conçue comme une "animation" du forum, avec des rappels à l'ordre si nécessaire, mais qu'elle doit "fluidifier" le forum, créer les conditions propices à l'apparition de sujets intéressants.
Je pense qu'actuellement ce n'est pas trop le cas.
En effet la croissance est la clef, et début 2011 il y a eu une opportunité que la croissance reparte, mais la mauvaise gestion du problème grec par les dirigeants de la zone euro, et au premier chef d'entre eux Merkel et Srko, s'est éternisée, n'a pas été réglée rapidement, ce qui fait que nous avons laissé passé le train d'un redémarrage de la croissance comme il y en a actuellement aux USA, et que nous avons replongé dans la récession. Nos dirigeants n'ont pas su prendre les bonnes décisions au bon moment.
Il fallait faire une réforme des retraites, mais une autre réforme était possible. Le lien qu'avait mis Jeanlooping sur la position de l' économiste B. Friot était très intéressant : il disait qu'en 20 ans les gains de productivité sont tels qu'on peut augmenter le % du PIB qu'on affecte aux retraites, en versant un peu moins de dividendes aux actioonnaires. C'est une question de volonté politique. Et cette solution n'aurait pas fait augmenter de 2 ans la carrière de personnes ayant commencé à 16 ans, voire 14. Le choix qui a été fait ménage les cadres sup, qui ont souvent fait des études longues, et donc 62 ans pour eux ça ne les pénalise pas car ils ont parfois commencé vers 24 ans. Augmenter de 2 ans le nombre d'annuités nécessaires aurait été plus juste pour ces gens qui ont débuté tôt et avaient déjà 45 annuités par exemple à 60 ans. En gros Srko a gouverné pour sa clientèle, pour les "copains".
Sinon la crise a bon dos, depuis que Srko et Merkel pataugent de "sommet de la dernière chance" en sommet de la dernière chance, ça ressemble fort à du pilotage à vue et à de l'improvisation.
Comme l' a dit branqui il fait un bon candidat, fort pour gagner l'élection, c'est un animal politique, mais il fait un très mauvais président.
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Vendredi 09 Mars 2012 19:08 par
Nivôdjeu
Srko essaie de noyer le poisson et de nous faire croire qu'avec une campagne énergique, menée à l' américaine, il peut faire oublier son bilan, mais il faut reconnaître que ce bilan est très lourd...Ce n'est pas en 6 semaines qu'il va compenser 5 années d'erreurs...
> popette59 : je m'engage, si Hollande est élu et qu'en 2017 il présente le même bilan économique inefficace (encore +1 Million de chômeurs et encore + 500 Milliards d'€ de dette publique), à dénoncer de la même façon son bilan. Mais j'espère que cela n'arrivera pas car sinon on sera très mal.
Non non, elle a littéralement "explosé" durant les cinq dernières années.
Elle avait baissé sous Jospin et un peu sous Villepin, juste avant l'arrivée à l' Elysée de Srko. Franchement je dois te reconnaître un certain courage à défendre une cause perdue comme Sarko : il a voulu être au pouvoir en 2007, il a été élu, a eu toute latitude pour mener sa politique, et aujourd'hui les constats sont là : PAS DE RESULTATS. Une situation bien pire qu'en 2007 (je rappelle : + 1 Million de chômeurs et plus 500 Milliards d'euros de dette). C'est objectivement désastreux. Sans insister sur son comportement, qui a contribué à dévaloriser la fonction présidentielle. Mais cela encore ce n'est pas le pire. Ce que je lui reproche surtout, c'est son inefficacité. Pas de résultats.