Vous êtes ici : Accueil > Forums > Revêtements

Quels revêtements avec bois Hinoki ? - Page 6

megatop

Vendredi 18 Octobre 2013 08:33

Citation de Derf59 :
Citation de megatop :
Ce sont pas des fibres ( c'est différent ) mais des cernes qui correspondent eux , aux années !
Le poids n'a pas de valeurs ou d'incidences sur la qualité !

Tu as sûrement raison, je suis pas spécialiste en bois Content



Je travaille dans le bois depuis 95 !
A titre d'exemple ,le village de kiso doit être a part pour une seule raison alors que l'hinoki est l'essence reine au Japon , si tu prends 2 arbres dans 2 endroits différents ( sol /nature du sol / latitude / altitude et autres paramètres ) plantés au même moment et na la même date tu n'aura pas la même croissance , tu peux couper un arbre du même diamètre par ex 50cm , l'un aura 100 ans et l'autre qui vient de Kiso qui aura 300ans il aura poussé plus lentement donc avec des cernes très serrées pour ce même diamètre et mécaniquement on aura pas la même sensation , l'expériences de l'homme fait le reste : a quelle époque il a été coupé , temps de séchage , stockage , coupé en pleine lune , scié dans le sens du fil ..................etc et c'est là que le savoir faire de Darker intervient !
Je simplifie , je peux faire un roman en sachant que le temps de séchage d'un bois et de 5mm / an sur tout le diamètre ou face quand il a été débité , s'ils brûlent cette étape ou que le bois est passé a l'étuve pour un séchage rapide afin d'être commercialisé plus rapidement ( c'est le mauvais Hinoki qu'on va retrouvé ) , bein ils ont passés l'étape la plus importante pour un bois de qualité , entre autre ! Émoticône
Message modifié 2 fois, dernière modification Vendredi 18 Octobre 2013 08:38 par megatop
Jarny54

Vendredi 18 Octobre 2013 08:45

Je ne vois aucun bois darker qui soit "dynamique" dans le sens "on touche à peine et ça propulse", comme un virtuoso ou un korbel

c'est justement ça que j'aime dans ces bois : aucun dynamisme, ils sont linéaires au possible, la vitesse de la balle dépend uniquement de la vitesse du bois et du poignet

je n'en ai pas essayé qui rejette haut et de toutes manières, ça ne m'aurait pas plu

c'est aussi sûrement pour ça qu'on dit que les bois hinoki conviennent particulièrement pour les jeux à plat et de frappes (avec un soft notamment)

les bois sont tendres, puissants, linéaires. moins il y a de plis et plus le bois est flexible (pour les topeurs), plus il y a de plis et plus le bois est rigide (frappeurs)

cas unique : le bois hinoki 1 pli est un monstre en frappe, permet les tops, même avec des plaques de faible épaisseur. En revanche il est extrêmement rapide et se jouera difficilement en tops à la table. Idéalement, il convient à un topeur mi-distance ou un frappeur à la table. Pendant longtemps, il était destiné aux joueurs porte-plume avec soft.
Derf59

Vendredi 18 Octobre 2013 09:33

Citation de megatop :
Citation de Derf59 :
Citation de megatop :
Ce sont pas des fibres ( c'est différent ) mais des cernes qui correspondent eux , aux années !
Le poids n'a pas de valeurs ou d'incidences sur la qualité !

Tu as sûrement raison, je suis pas spécialiste en bois Content



Je travaille dans le bois depuis 95 !
A titre d'exemple ,le village de kiso doit être a part pour une seule raison alors que l'hinoki est l'essence reine au Japon , si tu prends 2 arbres dans 2 endroits différents ( sol /nature du sol / latitude / altitude et autres paramètres ) plantés au même moment et na la même date tu n'aura pas la même croissance , tu peux couper un arbre du même diamètre par ex 50cm , l'un aura 100 ans et l'autre qui vient de Kiso qui aura 300ans il aura poussé plus lentement donc avec des cernes très serrées pour ce même diamètre et mécaniquement on aura pas la même sensation , l'expériences de l'homme fait le reste : a quelle époque il a été coupé , temps de séchage , stockage , coupé en pleine lune , scié dans le sens du fil ..................etc et c'est là que le savoir faire de Darker intervient !
Je simplifie , je peux faire un roman en sachant que le temps de séchage d'un bois et de 5mm / an sur tout le diamètre ou face quand il a été débité , s'ils brûlent cette étape ou que le bois est passé a l'étuve pour un séchage rapide afin d'être commercialisé plus rapidement ( c'est le mauvais Hinoki qu'on va retrouvé ) , bein ils ont passés l'étape la plus importante pour un bois de qualité , entre autre ! Émoticône

Mais c'est très instructif (même si j'ai quelques notions grâce à "C'est pas sorcier" LOL)
megatop

Vendredi 18 Octobre 2013 11:06

En parlant de revêtement pour les Hinoki , quelqu'un aurait essayé les plaques Darker ?
Maikeul

Vendredi 18 Octobre 2013 11:39

ps : jarny54 , le 7p2A7t rejette extremement haut !!! au moins aussi haut qu'un virtuoso .....mais avec l'onctuosité d'un bois darker .... ca n'a pas d'egal .....il est encore plus doux que ton 7P2A carbon ....

d'ailleurs je cherche tjs un 7P2A et un 7P2A carbon .... va falloir attendre un peu pour faire chauffer la carte ....
http://www.tabletennis11.fr/
megatop

Vendredi 18 Octobre 2013 11:41

Citation de Maikeul :
va falloir attendre un peu pour faire chauffer la carte ....


Tu fais comme moi , je met ma femme a contribution pour noël ! Émoticône
Maikeul

Vendredi 18 Octobre 2013 13:17

lol c'est peut être bien une idée .... mais bon c'est quand même elle le comptable du foyer .... et c'est elle qui me calme sur mes achats compulsifs de bois ..... Clin d'oeil
http://www.tabletennis11.fr/
Derf59

Vendredi 18 Octobre 2013 14:13

Citation de Maikeul :
lol c'est peut être bien une idée .... mais bon c'est quand même elle le comptable du foyer .... et c'est elle qui me calme sur mes achats compulsifs de bois ..... Clin d'oeil

J'ai répondu à ton MP Clin d'oeil
Jericho667

Vendredi 18 Octobre 2013 14:28

Citation de megatop :
Citation de Maikeul :
va falloir attendre un peu pour faire chauffer la carte ....


Tu fais comme moi , je met ma femme a contribution pour noël ! Émoticône


Et où est-ce qu'on pourrait commander ta femme pour Noël ??? Émoticône

[img]" target="_blank">http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_679200merenoel6.jpg[/img]

Je suis déjà dehorssssssssss !!!
Ivanof

Samedi 19 Octobre 2013 11:28

Citation de Jarny54 :
c'est aussi sûrement pour ça qu'on dit que les bois hinoki conviennent particulièrement pour les jeux à plat et de frappes (avec un soft notamment)

les bois sont tendres, puissants, linéaires. moins il y a de plis et plus le bois est flexible (pour les topeurs), plus il y a de plis et plus le bois est rigide (frappeurs)



voilà une info qui augmente ma tentation de tester cette essence, je suis pas un pur toppeur, et d'ailleurs bien incapable d'en envoyer 12 d'affilés sur chop ou en top sur top, je m'en sert pour démarer, voire 2 ou 3, puis il faut conclure en frappe si ça reviens encore ou se calmer....
j'essaye de rester à la table pour attaquer ou bloquer plutot que reculer (autan que possible)

donc je serais plus un client pour le 7P bien que je loin de claquer tout ce qui viens non? (par rapport au joyner...)

je vais peut etre m'armer de patience et attendre une anonce sur un darker d'occase...
Ne te fie ni aux hommes, ni aux femmes, ni aux dieux. N'ai confiance qu'en une seule chose, le bois de ta raquette.
Maikeul

Samedi 19 Octobre 2013 16:50

moi je suis un pur toppeur et j'adore la sensationd e l'hinoki avec son dweel time long
mais l'ami jarny qui possede kk darker ne jure que par son speed 90 bois de bourrin au combien joussif pour ses possesseurs ...et effectivemment celui ci j'aurai du mal a topper avec ...encore que ..... Jarny prête aussi ton speed que je le teste (evidemment tout comme le 7P2A carbon , je ne te le rendrai jamais .... Clin d'oeil )
http://www.tabletennis11.fr/
pepe13

Lundi 21 Octobre 2013 12:23

Citation de Maikeul :
moi je suis un pur toppeur et j'adore la sensationd e l'hinoki avec son dweel time long
mais l'ami jarny qui possede kk darker ne jure que par son speed 90 bois de bourrin au combien joussif pour ses possesseurs ...et effectivemment celui ci j'aurai du mal a topper avec ...encore que ..... Jarny prête aussi ton speed que je le teste (evidemment tout comme le 7P2A carbon , je ne te le rendrai jamais .... Clin d'oeil )


Moi je suis un topeur, sur speed 90 pas de problème, il ne faut pas mettre épais, c'est tout, 1.7, 1.8 ça suffit pour bénéficier des qualités du bois, plus épais tu ne sent plus rien et tu ne contrôle plus rien. Mais c'est vrai que le 1 pli hinoki n'est pas fait pour les topeurs, cart bois très rigide, pour un topeur il vaut mieux un bois flexible.
Pour info j'ai perdu sur mon speed 90 actuel des fibres lors d'un décollage, c'était sur mon dernier speed 90 acheté 87 gr (j'en ai 4). Comme quoi les bois ça ne veut rien dire.
Je n'ai joué que sur speed 90 (essayé rapidement 7p2A DEF) donc je ne peux pas comparer avec les dakers multiplis.
Comparaison speed 90 vs BTY senkho 90, le BTY est plus dur et a moins de contrôle, ce ne sont pas les mêmes sensations.
Pour info aussi j'ai essayé un Armstrong 1 pli, celui de 10 mm compressé à 8.5 mm, j'ai trouvé qu'il était trs rapide, plus rapide que le speed 90 mais je n'ai pas poussé le test.
Pour les plaques, je pense qu'on peut mettre toutes les duretés de mousses, sans descendre trop bas pour les mousses molles.
Pour le moment je n'ai pas envie d'essayer mais quand je le ferai je pense que je vais m'éclater entre mes speed 90 (sauf un que je garde religieusement dans sa boite, année 2009 85 gr) un vieux H39 collector acheté à Staits85, mes 2 armstrong achetés à Bignico Émoticône
Ivanof

Lundi 21 Octobre 2013 13:23

bon visiblement c'est bon pour tous les styles ces hinokis...
donc moi qui vise un jeu à la fois en top et frappes, faut vraiment que j'essaye, pas un monopli bien sur trop rapide pour mon niveau...

je retiens des plaques pas trop épaisses et dure à mettre dessus, et pour les modéles je cherche toujours soit un plan pour avoir un 7P2A (ou 05) sans avoir à commander au japon, ou a défaut on va tester le joyner spécial.

tout autre élément de comparaison entre ces bois resterait apprécié, (ou tuyau divers sur la dispo), en attendant je remercie encore les intervenants précédents qui ont transmis leur passion autan que des renseignements pour ces bois.
Ne te fie ni aux hommes, ni aux femmes, ni aux dieux. N'ai confiance qu'en une seule chose, le bois de ta raquette.
Ivanof

Lundi 28 Octobre 2013 17:44

je vais commander un des 2 bois ce dessus et je reviens vers vos avis pour les plaque à lui mettre, si j'ai bien compris vous conseillez des rev de 1.8 et <40°, pas de soucis, je suis habitué aux plaques tendres mais je veux plus de 35, j'ai donc sélectionné:

accuda S3
genius sound
ventus spin
rakza 7S
V1 limber
5Q sound
hexer PS

vous en pensez quoi? (sachant que je veux pas jouer avec du super dynamique à la calibra sound, ni des trampoline style F3 BS, ni du trop lourds comme un bluefire, fxp...)

si vous avez d'autres idées, je suis open!
Ne te fie ni aux hommes, ni aux femmes, ni aux dieux. N'ai confiance qu'en une seule chose, le bois de ta raquette.
blockhaus

Lundi 28 Octobre 2013 19:23

Je me posais une petite question en vous lisant, j'ai essayé le butterfly kiso hinoki V ( 5 plis),qui était trop tendre pour moi. Je me demandais si un darker 7 p2A (7 plis )pourrait gommer un peu cette tendresse?
si nous avons une propension a la grandeur nous en avons aussi une a la connerie
2
4
115 messages

Vous êtes ici : Accueil > Forums > Revêtements