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Les meufs contre les mecs - Page 3

Sondage

A classement égal, un mec est-il meilleur qu'une meuf ?

Oui - 27.6% - 24 vote(s)
Non - 41.4% - 36 vote(s)
ça dépend comment qu'elle est bonne - 23.0% - 20 vote(s)
C'est trop sexiste ta quetion je répondrai pas - 8.0% - 7 vote(s)
wolfgangamadeus

Jeudi 13 Septembre 2012 22:42

C'est sûr, ça a l'air d'être super intéressant. Encore faut-il pouvoir se payer un relanceur de ce niveau... Émoticône
tictactoc

Vendredi 14 Septembre 2012 00:02

Popette, je suis intéresse par ses retours, le type de conseil. Je ne parle pas de l'aspect correction technique de ton geste spécifique mais plutôt de l'engagement par exemple.

Pour avoir bossé, fais des stages avec des très très bons joueurs, on m'encourageait à "envoyer" à l'entrainement, la régularité venant par la répétition du bon geste.
Le panier ou les exercices se faisaient avec des balles coupées parfois dures, pour que je n'hésite pas dans mon geste, que j'envoie.

A l'opposé, j'ai vu des d’entraîneurs se concentrer sur la tenue de balle et essayer d'incorper la vitesse ensuite (ce que je trouve beaucoup plus difficile).
tictactoc

Vendredi 14 Septembre 2012 00:04

Citation de wolfgangamadeus :
C'est sûr, ça a l'air d'être super intéressant. Encore faut-il pouvoir se payer un relanceur de ce niveau... Émoticône


Dans certains club, les meilleurs joueurs sont invités à partager leur savoir ... encore faut-il avoir la chance d'avoir de "gros" joueurs dans son club...
popette59

Vendredi 14 Septembre 2012 00:09

Citation de Gilles71 :
Oui, surtout quand on peut profiter de conseils individuels.
Seul bémol, même si très compétente, le fait qu'elle joue en porte-plume: pas facile à reproduire une démo ponctuelle, et peut-être un feeling différent...


Ben honnêtement elle est très à l'aise même si j'ai une prise européenne. Elle m'a même corrigé la position de mon index sur la palette, et quand elle voulait me montrer le bon geste, elle changeait de prise.
popette59

Vendredi 14 Septembre 2012 00:23

Citation de tictactoc :
Popette, je suis intéresse par ses retours, le type de conseil. Je ne parle pas de l'aspect correction technique de ton geste spécifique mais plutôt de l'engagement par exemple.
.


Sur les conseils d'ordre général, elle conseille le positionnement des jambes à la Ma Long, jambe gauche toujours légèrement devant même en revers (pour un droitier). Je sais qu'il y a deux écoles sur ce point. Sur l'engagement, elle m'a clairement encouragé toute la séance à m'engager, ce qui ne signifie pas bourriner pour autant, mais visiblement selon elle la régularité vient automatiquement si on fait le bon geste en s'engageant. Sa première remarque fut qu'il faut jouer en permanence en déséquilibre avant et pas planté sur ses talons.
Elle a particulièrement insisté sur la sangle abdominale, la rotation du bassin, et a essayé de m'expliquer que le geste ne doit pas être uniforme, mais partir du bassin et donner l'énergie et l'accélération au moment de l'impact tout en durcissant la main sur la raquette, le type de consignes que j'ai pu voir dans une vidéo sur l'école chinoise Shishahai à Pékin (celle de China Elite). Même en top revers, elle a beaucoup insisté sur le rôle du corps qui suffit à relever la balle à lui tout seul, alors que j'ai tendance à laisser aller mon poignet (qui fait un peu ce qu'il veut du coup).
Autre conseil d'ordre général : s'adapter à la balle adverse, en particulier démarrer le geste de top à la hauteur de la balle qui arrive (et non pas en-dessous comme je -on- le fait souvent).
Encore un truc : le regard... je regarde la balle que je viens de jouer, pour voir si j'ai réussi mon coup ; or je prends du retard pour voir arriver la balle de mon adversaire. Dès que le coup est joué, il faut observer l'adversaire et sa raquette tout en se replaçant, et pas attendre qu'il ait touché la balle pour réagir. Pour ça la distribution aléatoire de balles au panier est souveraine, les premières séries j'en ai pas touché une, puis j'ai compris d'où ça venait et j'en ai beaucoup moins raté. Pour pouvoir enchaîner cd/rv/cd, garder la raquette au-dessus de la table quand on se replace.

Voilà, si je pense à d'autres trucs, je les rajouterai.
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 14 Septembre 2012 00:27 par popette59
cowboy

Vendredi 14 Septembre 2012 07:18

Très intéressant, merci bien.
Mattspin

Vendredi 14 Septembre 2012 07:33

Citation de popette59 :
...positionnement des jambes à la Ma Long, jambe gauche toujours légèrement devant même en revers (pour un droitier). [...]
régularité vient automatiquement si on fait le bon geste en s'engageant. Sa première remarque fut qu'il faut jouer en permanence en déséquilibre avant et pas planté sur ses talons.
[...] partir du bassin et donner l'énergie et l'accélération au moment de l'impact tout en durcissant la main sur la raquette [....] Même en top revers, elle a beaucoup insisté sur le rôle du corps qui suffit à relever la balle à lui tout seul [...]
Autre conseil d'ordre général : s'adapter à la balle adverse, en particulier démarrer le geste de top à la hauteur de la balle qui arrive (et non pas en-dessous comme je -on- le fait souvent). [...]
Voilà, si je pense à d'autres trucs, je les rajouterai.


oùlllààà, très très intéressant tout ça. ça fait déjà plein de choses à voir/revoir/rectifier. Merci pour les infos. Elle va sûrement booster ta confiance et tes performances ! travaille bien !
tictactoc

Vendredi 14 Septembre 2012 10:11

Citation de popette59 :

Sur les conseils d'ordre général, elle conseille le positionnement des jambes à la Ma Long, jambe gauche toujours légèrement devant même en revers (pour un droitier). Je sais qu'il y a deux écoles sur ce point. Sur l'engagement, elle m'a clairement encouragé toute la séance à m'engager, ce qui ne signifie pas bourriner pour autant, mais visiblement selon elle la régularité vient automatiquement si on fait le bon geste en s'engageant. Sa première remarque fut qu'il faut jouer en permanence en déséquilibre avant et pas planté sur ses talons.
Elle a particulièrement insisté sur la sangle abdominale, la rotation du bassin, et a essayé de m'expliquer que le geste ne doit pas être uniforme, mais partir du bassin et donner l'énergie et l'accélération au moment de l'impact tout en durcissant la main sur la raquette, le type de consignes que j'ai pu voir dans une vidéo sur l'école chinoise Shishahai à Pékin (celle de China Elite). Même en top revers, elle a beaucoup insisté sur le rôle du corps qui suffit à relever la balle à lui tout seul, alors que j'ai tendance à laisser aller mon poignet (qui fait un peu ce qu'il veut du coup).
Autre conseil d'ordre général : s'adapter à la balle adverse, en particulier démarrer le geste de top à la hauteur de la balle qui arrive (et non pas en-dessous comme je -on- le fait souvent).
Encore un truc : le regard... je regarde la balle que je viens de jouer, pour voir si j'ai réussi mon coup ; or je prends du retard pour voir arriver la balle de mon adversaire. Dès que le coup est joué, il faut observer l'adversaire et sa raquette tout en se replaçant, et pas attendre qu'il ait touché la balle pour réagir. Pour ça la distribution aléatoire de balles au panier est souveraine, les premières séries j'en ai pas touché une, puis j'ai compris d'où ça venait et j'en ai beaucoup moins raté. Pour pouvoir enchaîner cd/rv/cd, garder la raquette au-dessus de la table quand on se replace.

Voilà, si je pense à d'autres trucs, je les rajouterai.


Super interessant.
Si je compare avec ce que l'on me dit (stages, entrainement, pros, ...), il y a pas mal de choses qui se rejoignent :
- le pied gauche en avant, pour faciliter la transition revers/coup droit, prédominante aujourd'hui.
- le déséquilibre vers l'avant, plutôt sur les pointes de pieds que les talons.
- l'engagement ... d'après leurs expérience, c'est plus facile de travailler la régularité quand on a le bon geste, l'engagement ...donc c'est dans l'ordre, l'action sur la balle, l'engagement, et quand ça fonctionne, on répète jusqu'à la régularité, pas le contraire... J'ai fait une séance avec un entraineur dont le fils a été plusieurs fois champion de france... ça m'a fait bizarre, au début , il arrêtait toutes mes balles pour voir si elle tournait assez. Tant que ça tournait pas bien, il ne me laissait pas faire 2 coups de suite (pas la peine de répéter un mauvais geste disait-il). Fallait que ça tourne, même si parfois, ça sortait, si l'engagement, l'action y était, c'etait OK. Et ensuite seulement, il me l'a fait répéter contre lui, au bloc, et j'en frappait des dizaines de suite... et si ça tournait pas, on arrêtait pour vérifier les points techniques. Quand je vois certains clubs coller 2 gamins l'un en face de l'autre pour faire de la régu pendant des heures ...
- Pour le revers, on me l'a dit aussi mais c'est difficile je trouve, avec mon passé de Tennis... quand je fais bosser les abdos, j'ai tendance à partir en revers "tennis", un peu à la Agassi... je tourne les épaules et je fais un geste du bras. J'ai du mal à "guider" , manque de gainage peut-etre ? sans doute.
- pour la hauteur de raquette, c'est vrai que pour démarrer un balle coupée, on exagère le geste mais sur la 2eme, on a tendance à repartir sur le même geste et comme c'est pas coupé, ça sort ! faut rester "à hauteur", pa facile. La encore, je trouve le panier superieur à la régu car on peut varier les hauteurs, les coupes, les placements de balles pour ne pas tomber dan la routine "du geste du marche".
En gros, la régu, j'aime bien avec un joueur plus fort que moi, qui varie légèrement les blocs, les placements, les effets, et qui peut contre attaquer si je tombe dans une routine, un vrai relanceur quoi.
J'aime bien aussi le panier avec incertitude car c'est une situation ou je ressens l'urgence, le besoin de faire vite, comme en match...

Tu devrais faire un stage de bon niveau, tu y retrouveras tous ces exercices, avec d'autres personnes hypers motivés, et des cadres techniques performants.
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 14 Septembre 2012 10:11 par tictactoc
popette59

Vendredi 14 Septembre 2012 12:12

Oui, les stages, c'est génial, ça me plairait mais question logistique pour moi c'est très lourd, que ce soit en temps et en argent. C'est pas tant le coût du stage mais pour partir en congé il me faut un collaborateur qui travaille à ma place, et le salaire d'un cadre + les charges, ça alourdit considérablement le budget vacances. Donc, les vacances c'est réservé à la famille...
anelo

Vendredi 14 Septembre 2012 13:05

revends ton bois MDR
En pleine lagune on ne se moque pas du crocodile. béti, cameroun
popette59

Vendredi 14 Septembre 2012 13:46

Nan j'en suis pas à ce point-là Émoticône
megatop

Vendredi 14 Septembre 2012 14:15

Citation de anelo :
revends ton bois MDR
Citation de popette59 :
Nan j'en suis pas à ce point-là Émoticône


Fais pas ça , on en veut pas ! Émoticône
reguman

Samedi 22 Septembre 2012 22:51

Cette question fait me fait écho sur un sujet vieux de 100. Pourquoi les femmes sont elles hystérique et pas les hommes ? Telle était la question que ce posait de grands spécialistes des maladies mentales à l'époque. Ils avaient finit par conclure que comme seules les femmes étaient atteinte ce mal ne pouvait venir que de l'utérus. D'où le nom hystérique. Freud est arrivé et a dit qu'il connaissait un certain nombre de cas d'hystérie masculine et que cette maladie mentale vient du cerveau comme toutes les autres. Pour en revenir au ping si il y a une différence de niveau entre une femme et un homme ayant le même nombre de point cela ne vient certainement pas ni de l'utérus ni du sexe.
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter
reguman

Samedi 22 Septembre 2012 22:51

vieux de 100 ans
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter
baldeping

Samedi 22 Septembre 2012 23:48

"Ca dépend comment qu'elle est bonne", cette phrase est vulgaire, sexiste et stupide!
J'ose espérer que la majorité des pongistes ne raisonne pas comme cela!
PS: j'ai bien compris le second degré de cette "réponse" mais malgré cela, je l
baldeping

Samedi 22 Septembre 2012 23:49

...la trouve irrespectueuse.
Bien à toi!
popette59

Dimanche 23 Septembre 2012 15:05

Ben si t'es pas capable de comprendre un tant soit peu d'humour, va prendre ta verveine et va te coucher en bon français vertueux que tu es.
Là où je ne suis pas sexiste, c'est que j'aurais rigolé pareil si j'avais lu un titre de sujet miroir, genre "est-ce qu'un entraineur homme est capable d'entrainer des filles" et qu'une fille aurait dit un truc du genre "ça dépend de la taille de son ambition" ou "ça dépend s'il est sortable ou pas". j'aurais rigolé pareil. Mais bon, si ça ne te fait pas rire, t'es pas obligé d'intervenir ou même de lire le sujet.

"Bien à toi"
popette59

Dimanche 23 Septembre 2012 15:12

En tout cas, après deux séances d'entrainement avec Yuan, je ne m'en lasse pas. Super niveau, super sympa et pas désagréable à regarder, ce qui ne gâche rien.
reguman

Dimanche 23 Septembre 2012 17:17

Citation de reguman :
Cette question fait me fait écho sur un sujet vieux de 100. Pourquoi les femmes sont elles hystérique et pas les hommes ? Telle était la question que ce posait de grands spécialistes des maladies mentales à l'époque. Ils avaient finit par conclure que comme seules les femmes étaient atteinte ce mal ne pouvait venir que de l'utérus. D'où le nom hystérique. Freud est arrivé et a dit qu'il connaissait un certain nombre de cas d'hystérie masculine et que cette maladie mentale vient du cerveau comme toutes les autres. Pour en revenir au ping si il y a une différence de niveau entre une femme et un homme ayant le même nombre de point cela ne vient certainement pas ni de l'utérus ni du sexe.


Désolé pour le hors sujet je n'avais pas vu que le sujet d'origine avait largement dévié.
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter
reguman

Dimanche 23 Septembre 2012 17:50

Ce sujet fait écho à un autre sujet qui, lui, est vieux de plus de 100 ans. Au pays des maladies mentales, les spécialistes de l'époque ont rencontré un nombre impressionnant de femmes atteintes de troubles mentaux particuliers. Devant cet état de fait ces médecins se posèrent la question suivante : Pourquoi les femmes sont-elles atteintes et pas les hommes ? La réponse était très simple : La pression psychologique que la société du 19eme siècle imposait aux femmes de l'époques était tout simplement pas la même que celle qui était imposée aux hommes (Voir Rose dans Titanic). Mais les grands spécialistes de l'époque ont un peu vite conclu qu'il s'agissait d'un dysfonctionnement de l'utérus. D'où le nom "hystérique".Un certain Freud s'est élevé contre cette théorie en précisant qu'il connaissait aussi un bon nombre d'homme atteints d'hystérie masculine invalidant de fait la fameuse théorie de l'époque. En réalité cette maladie mentale vient du cerveau comme toutes les autres. Je vous laisse trouver la similitude avec le sujet posé. Pour en revenir à notre sujet, si toutefois il y a une différence le niveau d'une femme et celui d'un homme ayant exactement le même nombre de point cela pourrait provenir d'une multitude de paramètres (difficulté à jouer les défenseur, difficulté à jouer les balles qui ont beaucoup de rotation, difficulté à jouer sur les softs, etc, etc, mais en aucun cas le genre pourrait être responsable de quoi que ce soit. Si il y a le même nombre de point, c'est que le niveau est le même, globalement. Mais entre deux hommes qui ont exactement le même nombre de points, il peut y avoir des écarts monumentaux. Je trouve qu'il ne faut jamais raté une occasion de faire un peut d'histoire. Même si on sens un peu hors sujet tellement les gens sont incapable de suivre un sujet en profondeur et passe leur temps zappé sans cesse mais ça c'est un autre sujet...
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter
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