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Poule de 10 pour tous - Page 2

abdokro

Mardi 27 Juillet 2004 17:11

je suis d'accord avec nivodjeu.
Une fédération n'est pas une entreprise commerciale mais une entité destiné au développement de son sport donc du haut niveau
http://www.conflansping.com/
cajoline

Mercredi 28 Juillet 2004 09:42

donc du sport de masse... parce que l'un peut exister sans l'autre mais pas inversement.Devinez lequel :-)
Chgirard

Mercredi 28 Juillet 2004 15:40

draculito

Je ne conteste pas l'ensemble de ton intervention mais tu prends ma démarche à l'envers, je ne cherche pas à défendre le championnat de paris ou les raisons de ne PAS y participer, mais au contraire, pourquoi cette compétition fonctionne malgré tout.

En dehors de l'IDF, j'aurais pu aussi parler de l'Alsace où l'AGR (Avant Garde du Rhin ) dont le championnat doublait celui de la FFTT (et quand j'y jouais, il me semble qu'il y a avait autant voir de de clubs engagés en AGR qu'en FFTT ).

Ces exemples montre selon moi que :

1. en matière de compétition par équipe, le champ FFTT ne suffit pas pour une partie non négligeable des pongistes ( quid des régions qui n'ont pas l'équivalent des champ de Paris ou AGR ? )

2. que les problèmes de calendrier ne sont donc pas insurmontables

bref, passer à des poules de 10 en FFTT serait une bonne décision

(en passant, cela impliquerait sans doute de faire monter les 2 premiers de chaque poule, ce qui pourrait limiter les bidouilles type inversion d'équipe ).
Francis

Mercredi 28 Juillet 2004 16:01

J'ai aussi participé au championnat AGR quand j'habitais Strasbourg, j'ai vu qu'actuellement les classements des joueurs vont jusqu'à 40/45, avec quelques 25/30/35.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
Nivôdjeu

Mercredi 28 Juillet 2004 21:37

Le championnat de Paris fonctionne parce qu'il y a une réelle demande des joueurs pour jouer la semaine où il n' y a pas championnat de France par équipes, mais je le répète, des poules de 10 contribueraient à créer un ventre mou important, et en fin de championnat, des injustices sportives, ce à quoi je suis opposé.

De plus comme l'a dit Francis la Pro A et la Pro B doivent être bien distinguées du championnat amateur, et les spectateurs ne sont déjà plus là en N1, alors en R2 ou en D3...
Livio

Mercredi 28 Juillet 2004 23:07

Il est trés difficile de faire un calendrier et il suffit de voir les dates qu'il reste dans l'année pour placer une compétition interne ou un tournoi.

Pour revenir au sujet, il serait interressant de se demander quel est le rôle de la FFTT sur le développement du Tennis de Table.

La FFTT s'axe plus sur le haut niveau sachant qu les comités et les ligues axent plus leur politique sur le développement de la base.

Je pense que chacun a son rôle.
Pinghouin

Jeudi 29 Juillet 2004 15:39

Tout à fait d'accord avec Draculito. D'après ma propre expérience, c'est souvent la galère pour rassembler 9 ou 12 joueurs pour jouer le championnat de Paris. Du coup, on en profite pour faire jouer les jeunes, les débutants et tous ceux qui ont besoin d'un peu d'expérience avant de se frotter au championnat par équipes.
Je suis aussi d'acoord pour trouver que l'étalement de la saison du championnat de Paris sur 11 journées n'est pas très motivant.
Bref, pour moi certainement pas un exemple à suivre!
lefoudelaballe

Jeudi 29 Juillet 2004 20:13

Le seul problème du champ de Paris est, je pense, le fait que les 2-3 derniers matchs se jouent en mai juin, alors que le championnat par équipe est fini depuis longtemps, et que les gens ont déjà "raccroché" leur raquette!

Cette année le calendrier en devient commique: il commence le 26 novembre (allé, hop, il faut créer une nouvelle équipe, je parle de la compo, alors que tout le monde est rodé dans le par équipe) pour finir le 17 juin! (qui a envie de faire du ping le vendredi 17 juin? Perso, pour raconter ma vie moi je pense déjà pouvoir réserver cette date pour me faire un barbec' avec mes potes!). Si le Championnat de Paris commencait deux mois plus tôt, il pourrait finir à peut près en même temps que le championnat par équipe!

Je suis désolé du HS total... Pour les poules de 10 je ne pense pas que ce soit possible dans le championnat par équipe. En plus les Pro A et B ne se jouent ils pas en 1 phase? Donc plus étalés?
Quand le ping, c'est de la balle, c'est fou ! ;)
Livio

Jeudi 29 Juillet 2004 22:36

En quoi le calendrier du Tennis de Tables est comique. D'aprés toi foudelaballe il faudrait jouer 7 mois dans l'année et bien compressé sur la 1ere phase. Avec les vacances, tu pourrais au mieux décaler le championnat de Paris d'une journée. Il me parait préférable de laisser un vendredi de libre en début de saison car la 1ere phase est condensé en matchs.
lefoudelaballe

Vendredi 30 Juillet 2004 00:44

Bien sûr, je suis d'accord, on pourrait étendre le calendrier. Mais un sport de salle, dans un pays comme la France, n'est interessant que l'hiver. Je comprend parfaitement mon père qui fait du ping l'hiver et du tennis l'été! Logique. Et à par les fondus comme moi et peut être toi, les autres sont pas motivés pour suer dans une salle souvent très chaude l'été alors qu'ils peuvent taper une autre balle en exterieur! D'où un calendrier serré dans quelques mois que l'on connait. Mais on tourne en rond, vu que déjà pour le champ de Paris les gens ne veulent plus jouer en mai ou juin!
Quand le ping, c'est de la balle, c'est fou ! ;)
ping91

Samedi 31 Juillet 2004 12:29

L'avantage avec le championnat de Paris (pour ceux qui connaisse), ç'est le défoulement total: pas de tenues, pas de règles,pas d'horaires,etc,etc...
Vince75

Samedi 31 Juillet 2004 12:44

Moi je crois que si les gens ne sont plus intéressés pour jouer en mai/juin, ce n'est pas à cause du soleil, des filles en jupes dans les rues ou autres raisons, c'est parce que le calendrier est très mal conçu !

Les compétitions "importantes" s'achèvent très tôt dans l'année (indivs en février, championnat par équipes en avril) ; hors ce sont elles qui motivent le plus. Si ces compétitions se déroulaient au moins jusque fin mai - début juin, les joueurs garderaient davantage de motivation...

Pourquoi la Fédé tient-elle absolument à finir la saison si tôt ? Les compétitions qui demeurent en fin de saison n'intéressent qu'une infime partie des licenciés ; hors je pense qu'un calendrier doit être construit en fonction de la majorité et non pas à cause de contraintes produites par la minorité !!!
Chgirard

Samedi 31 Juillet 2004 16:29

ah vince75, tu me fais plaisir

après avoir lu plusieurs pages à lire pourquoi le champ de Paris c'est pas bien ( donc, les personnes qui y participent doivent être stupides ou masos ), on va peut être rentrer dans le vif du sujet !

effectivement, la saison par équipe est non seulement faible en nombre de matchs mais en plus déséquilibrée (à peine plus d'un match par mois en deuxième phase )

comment peut on soutenir qu'on ne peut pas rajouter 4 journées de championnat par an alors que le championnat de paris en rajoute plus de 20 ?

enfin, des poules de 10 permettraient de faire monter les deux premiers et descendre 3 ou 4 équipes, d'où :
1. c'est bien supérieur en proportion au 1 montée / 2 descentes des poules de 8 actuelles, donc, cela génère plus de mouvements inter divisions ( cf la lassitude des équipes qui jouent dans la même division au fil des années )
2. il y a aurait moins d'injustice, notamment dans les montées, car l'équipe normalement la plus forte ne serait pas bloquée par un gros club qui inverse les équipes, idem pour un maintien artificiel ( il faut renforcer l'équipe plus souvent car il faut battre plus d'adversaire ).

L'erreur fondamentale sur ce sujet est de continuer à croire que toutes les compétitions s'adressent à tout le monde. Si je devais suivre le raisonnement que j'ai vu dans plusieurs messages, il faudrait supprimer les indivs vu que cette compétition ne m'intéresse pas...
Nivôdjeu

Samedi 31 Juillet 2004 21:00

Vu comme çà je suis davantage d'accord avec toi Chgirard : si dans une poule de 10 on a 2 montées et 4 descentes, effectivement il y a peu de "ventre mou" et dans ce cas je serais d' accord pour passer à des poules de 10, mais c'est une condition sine qua non (càd indispensable). <IMG SRC=smilies/ok.gif>
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