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Concours et examens - Page 4

naman821

Mercredi 28 Juillet 2004 01:51

Zebefre: Tu bosses dans quoi?
La carateristique des fat four c'est qu'ils embauchent principalement dans les écoles de commerce dont certaines ne dispensent pas des cours de comptabilité assez approfondi.
C'est normal car les écoles de commerce n'ont jamais eu pour but de former des comptables purs. Après, le "jeune" comme tu dis dois finalement passer les diplômes d'expertise comptable pour approfondir les connaissances mais il est possible que certains jeunes d'écoles de commerce qui débutent aient quelques lacunes en compta.
Mais là c'est clair que pour la remise de chèque c'est quand même assez choquant. C'est aussi clair que tu paies donc t'es en droit d'exiger de la qualité!! Je trouve ça totalement logique!!!
abdokro

Mercredi 28 Juillet 2004 16:50

zebre est donc d'accord avec vincetheking a savoir que le diplome ne vaut rien mais que c'est l'expérience qui compte.
http://www.conflansping.com/
Francis

Mercredi 28 Juillet 2004 16:55

Les diplômes sont indispensables dans certains domaines techniques, personnellement je ne confierais pas la construction de ma maison à un architecte non diplômé. Dans d'autres domaines, et notamment la vente, il faut plutôt faire preuve d'un certain caractère, ou d'un état d'esprit particulier.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
marcvtdi

Mercredi 28 Juillet 2004 16:58

Diplôme et expérience... Le Brevet d'Etat d'Educateur Sportif est obligatoire pour pouvoir entrainer contre rémunération. Par contre seule l'expérience compte pour devenir un bon entraineur.
Toutes les infos du Nord Pas de Calais sur http://chping.forumactif.com/index.forum
Diabolosyl

Mercredi 28 Juillet 2004 16:58

Je vois qu'on parle bien des m^mes... je suis notamment en charge de l'inventaire et de l'organisation de la société où je travaille et chaque année pour l'audit, je reçois des jeunes à qui je peux expliquer tout le fonctionnement de la société et souvent le ré expliquer 4 ou 5 fois. Et parfois, il n'y a rien à faire, ils sont certains que nos méthodes ne sont pas infaillibles mais sont aussi incapables de dire pourquoi et encore moins de te donner de solution... Pratique!
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com
Francis

Mercredi 28 Juillet 2004 17:02

"Par contre seule l'expérience compte pour devenir un bon entraineur." : disons qu'elle complètera la compétence de la personne, car on peut très bien avoir de l'expérience et être un mauvais entraîneur.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
abdokro

Mercredi 28 Juillet 2004 17:02

oui diabo mais c'est leur boulot de dire que qqch ne va pas car sinon ils gagnent pas d'argent <IMG SRC=smilies/mdr.gif>
http://www.conflansping.com/
Scal

Mercredi 28 Juillet 2004 19:23

Il est impossible de dire que les diplômes ne valent rien. Toutes les études sociologiques sérieuses le démontrent. Cela ne veut pas dire qu'ils garantissent forcément le sérieux d'une personne mais cela valorise tout de même son profil par rapport à quelqu'un n'ayant pas ou ayant moins de diplômes.
http://acbb-tt.keuf.net/index.htm
Nivôdjeu

Mercredi 28 Juillet 2004 19:31

Une étude intéressante a montré que les jeunes qui intègrent les grandes écoles ou les formations réputées les plus prestigieuses sont généralement issus de milieux où déjà le plus haut dipôme acquis par les parents est élevé : on trouvera à l'X des fils de médecins, de centraliens, d'X, de normaliens, d'HEC, et puis dans une moindre proportion des fils de bac +2, bac + 0 encore moins, bac -3 quasiment pas : il y a un phénomène d'autoreproduction dans ces milieux et ces filières.

Le fait d'avoir intégré ce milieu permet l'accès à une sorte d' "aristocratie", et après avec les réseaux d'anciens apporte une aide pour voir ses enfants avoir plus de chances d'y accéder à leur tour...
momar21

Jeudi 29 Juillet 2004 02:05

lis bourdieu et durkheim nivodjeu et tout comprendra tout...
guigui93

Jeudi 29 Juillet 2004 02:44

et j'ai fait un peu ça en éco cette année !
Scal

Jeudi 29 Juillet 2004 11:55

N'oublie pas Boudon ! Tu n'as qu'à lire Les Héritiers de Bourdieu et Passeron et tout s'éclaircira... <IMG SRC=smilies/chinois.gif>
http://acbb-tt.keuf.net/index.htm
zebefre

Jeudi 29 Juillet 2004 15:07

Je trouve la comparaison cavaliére.

OK, en treminale ES est étudié la prédestination et les mouvements entre CSP.

Vous oubliez simplement que des écoles comme HEC et ESSEC sont aussi des écoles à plusieurs K€ l'année.
Et tout le monde ne peut se permettre. Même si globalement ils prétendent avoir des boursiers, etc,etc...La grande majorité de leur campus est composé de personnes dont les parents peuvent payer les années d'étude.

Idem pour les prépa grandes écoles d'ingénieur, elles sont gnlt dans des établissements privés onéreux.
diviv24

Jeudi 29 Juillet 2004 15:09

les prépas peuvent se faire dans les lycées publics, GRATUITEMENT!
zebefre

Jeudi 29 Juillet 2004 15:11

Les écolesde commerce ne forment à rien.
Il s'agit simplement d'Ecoles Generalistes qui disposent d'un réseau.

Maintenant, à niveau théorique, les universitaires sont souvent bien meilleurs et dans la méthodologie et dans l'exhaustivité de la connaissance théorique que les sup de co, quelle que soit la sup de co (HEC, EDHEC et consors)

Et je reporche à ses écoles le bourrage de crâne systèmatique pratiqué au niveau des éléves.
Non, avoir fait HEC ne fait d'une personne un élite sociale.
Ca fait juste un môme de 25 ans avec les chevilles comme des poteuax relais de la SNCF et des dents qui rayent le parquet.
zebefre

Jeudi 29 Juillet 2004 15:14

E noutre, à l'internationale, le niveau de nos écoles est plus que mitigé, nos diplômes n'ont de valeur qu'en France au global.

Je regrette simplement que les curusus qui demandent un vrai travail de recherche ne soient pas reconnus(ex : DEC, Doctorat...)

Pour preuve, les grandes écoles prenaient il n'y pas encore si longtemps en exmeple de modéle économique ENRON...Ca me fait rire.

Après Vivendi Universal, les écoles ont redécouvert la notion de good/bad will, alors qu'un an avant, ils pensaient que la meilleure modélisation était par cash flow...

Le savoir n'est pas une mode, je trouve regrettable qu'au bout de 5 ans, ils ne sachent pas penser.
Diabolosyl

Jeudi 29 Juillet 2004 15:17

Que veux tu? Il y a tellement à apprendre en si peu de temps que la plupart des études passe par du bourrage de crâne... Je me suis retrouvé à étudier des gros bouquins plein de formules de maths (j'en connais plus une seule!) ou en supérieure me faire étudier des bouquins entier style dictionnaire français - néerlandais (ou anglais)... et au final, une fois l'année finie, il n'en reste que quelques fragments...
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com
zab793

Jeudi 29 Juillet 2004 15:30

zebefre, tu m'as l'air de ne pas connaitre les mêmes études supérieures que moi.
en effet, il n'y a pas que des flambeurs fils des plus gros riches de la planète en prépa et en école d'ingénieur.
je sais de quoi je parle, je suis dans une bonne prépa, mes parents n'ont pas de diplôme et je suis loin d'être la seule...
tu me sembles frustré... que t'es-t-il arrivé ?
sans rancune <IMG SRC=smilies/etun.gif>
naman821

Jeudi 29 Juillet 2004 17:35

Zebefre t'es un peu caricatural:

Passe le concours d'Hec ou de l'Essec et on verra s'ils te prennent juste parce que t'as de la tune. C'est n'importe quoi!!
C'est impossible de ne pas pouvoir faire hec par exemple parce que tes parents n'ont pas de tunes, il existe des bourses et prêts étudiants quand tu es dans des écoles comme ça. C'est un investissement car tu gagneras assez d'argent après pour rembourser ce prêt. Le système français est assez juste sur ce point de vue là. T'es en plein délire sur ce point de vue là.

Les meilleures écoles de commerce forment des potentiels et non des techniciens qui ont appris par coeur des techniques ou des écritures...Par exemple, un bon auditeur n'est pas un comptable (même si ca compte).
deefreakie

Jeudi 29 Juillet 2004 18:13

Il disait pas,il me semble, que c'est parce que t'as de la tune que tu peux intégrer les grandes écoles, mais plutôt qu'à un niveau d'études élevé on trouve plus de gens issus d'un milieu aisé,et je suis assez d'accord. Par contre les prépas sont généralement publiques, c'est après que les écoles reviennent très chers! enfin plus t'es bon et moins tu paies...
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