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3 simples ou 4 simples ? (équipes de 4 joueurs) - Page 2

Sondage

3 simples ou 4 simples ? (équipes de 4 joueurs)

3 simples ? - 30.4% - 21 vote(s)
4 simples ? - 69.6% - 48 vote(s)
julot

Dimanche 28 Août 2011 20:59

Citation de starconsole :
Citation de julot :

Etonnant quand même ce sport ou toutes les décisions sont prises en faveur des spectateurs plutot que des joueurs.
Laissons les ligues et comités s'organiser comme ils le souhaitent, car les spectateurs c'est pas énorme.

Les spectateurs qui assistent aux rencontres par équipe sont majoritairement des passionnés : ceux là reste globalement jusqu'au bout (sauf bien sûr si ils ont des choses de prévues).

Dans ce lot tu as toujours des curieux, pas forcément connaisseurs ou passionnés qui y assistent mais qui ne restent pas très longtemps. Si tu raccourcis la rencontre ces gens vont rester jusqu'au bout, et c'est comme ça que tu feras venir encore plus de monde, les gens passeront un petit moment et passeront à autre chose.
Et c'est là que le ping à tout à y gagner... on est de loin le sport qui propose des durées de compétitions les plus longues et ça c'est quand même un gros problème, un comble pour un sport supposé aller très vite ! Tu fais venir plus de monde aux rencontres, tu fais plus parler du ping et donc tu intéresses plus de monde et donc plus de licenciés voilà ! Content


On retrouve après une question de fond, pourquoi plus de licenciés?

Perso je m'en moque, je joue pour mon plaisir, je rencontre suffisamment de joueurs différents pour rendre cela passionnant. Que l'on passe de 180 000 à 190 000 licenciés, franchement ça ne me fait ni chaud ni froid.

Sinon il y a d'autres sports qui durent longtemps, le golf par exemple, un 18 trous ne se fait pas en 1h. Et il y en a d'autres.

Bref je veux bien que l'on souhaite faire plaisir aux spectateurs, mais bon en régionale et départementale je ne vois pas l'intérêt.
Et puis pour avoir vu pas mal de matchs de Pro A et pro B avec des non initiés, même ça c'est trop long pour eux. 2h30 ça reste beaucoup.

Si l'on veut vraiment raccourcir tout ça et améliorer encore la lisibilité alors passons carrément au format Pro avec équipes de 3 joueurs et 2 matchs chacun, sur une seule table.........

Bref au final ça me saoule un peu cette chasse au licencié en voulant toujours tout changer...
branqui

Dimanche 28 Août 2011 22:05

la formule actuelle à 4 (18 matchs) convient complètement, je ne vois pas pourquoi on devrait y enlever des matchs.
violoniste18

Lundi 29 Août 2011 14:53

Citation de branqui :
la formule actuelle à 4 (18 matchs) convient complètement, je ne vois pas pourquoi on devrait y enlever des matchs.


il y a justement un fort doute sur la volonté des instances dirigeantes de tout racourcir, la durée des échanges, la durée des matchs, etc ... pour rendre notre sport "plus télégénique".

Si on peut éviter de transformer le tennis de table en foot américain, avec plus de pub que de jeu ...
http://www.methodelesseur.fr forum Violon Passion : http://www.forum-violon-passion.fr Stages : http://www.stages-violon.fr
branqui

Lundi 29 Août 2011 17:39

oui, sauf que l'argument télégénique ne s'appliquera sans doute pas à nos niveaux départementaux ou régionaux Clin d'oeil

Cet argument ne tiendrait que pour la Pro A/B, et encore, ils jouent à 3.
violoniste18

Mardi 30 Août 2011 00:32

oui bien sûr, mais mon petit doigt (et ma lecture des nombreux sujets sur la question) me dit que la fédé va nous pondre une formule à 3 simples, je le sens gros comme une maison, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ...
http://www.methodelesseur.fr forum Violon Passion : http://www.forum-violon-passion.fr Stages : http://www.stages-violon.fr
boubou64

Mardi 30 Août 2011 13:11

Par rapport au challenge sportif, je trouve que la formule 4 simples est plus "excitante".
J'ai commencé avec cette formule en départemental il y a 20 ans, j'aimerais bien terminer en régional de cette façon.
De plus, cela favorisera la compétitivité des "petits" clubs (moins de 20 licenciés), on rencontrera des clubs plus "exotiques" et à terme diminuera l'exode des bons joueurs vers les gros clubs.
Hossegor tennis de table
kirua18

Mercredi 31 Août 2011 01:45

4 simples c'est clairement mieux, car la durée totale des matchs n'est pas rallongée vu qu'il y a 2 matchs de moins (18 au lieu de 20).
Avec 4 simples, on joue les même joueurs, en plus il y a 2 doubles, où ces deux points sont importants.

Et en national, on ne peut pas dire qu'il y ait tant de public que ça. Les personnes qui viennent ne sont pas obligées de rester jusqu'à la fin, ou alors elles peuvent venir pour voir les derniers matchs.

Faut pas croire que raccourcir les matchs, augmentera le nombre de spectateurs pour les matchs de N1, N2, N3. Et encore moins au niveau régional.

Même si on faisait des matchs avec une durée totale de 1 heure, c'est pas pour autant que le public va se bousculer pour voir des matchs.

Changer au niveau Pro A/ pro B, pourquoi pas; mais en dessous, je ne pense pas que ça va attirer du public en plus.

D'autres sport sont pour moi plus intéressant à regarder (en mettant de côté que je pratique le ping), comme le badminton. Et pourtant, il n'y a pas énormément de spectateurs.

Le tennis de table, peu importe qu'on change les règles, la table, le filet, la raquette, n'est pas un sport qui va attirer significativement plus de joueurs et spectateurs. Peut être dans 20 ans, ça va changer, mais à court terme, ça reste comme c'est.
Il suffit juste de regarder les évolutions du nombre de joueurs, lors des changements importants des règles.

La fédé devrait se concentrer sur les salons, animations locales, régionales, nationales, démonstrations des joueurs pro, open internationaux, la formation des entraineurs, la formation à haut niveau, le suivi des futurs champions. C'est avec ça qu'on attire de nouveaux joueurs.

Si au foot on changeait régulièrement les règles, les joueurs actuels changeraient de sport; c'est un peu ce qui se passe au ping.
Mada mada dane. You still have lots more to work on.
zeclansman3

Mercredi 31 Août 2011 09:11

Citation de starconsole :
3 simples pour raccourcir la rencontre, très bonne formule et tout le monde y est gagnant.
Les rencontres sont trop longues, au niveau national l'intérêt serait certainement de pouvoir garder le public jusqu'au bout de la rencontre (car généralement il reste 1 heure ou 2 et s'en va) et donc de mieux promouvoir notre sport Émoticône


+1 !
Une rencontre set beaucoup trop longue pour être suivi par un spéctateur... Même passionné !
zeclansman3

Mercredi 31 Août 2011 09:22

Citation de kirua18 :
Peut être dans 20 ans, ça va changer, mais à court terme, ça reste comme c'est.
Il suffit juste de regarder les évolutions du nombre de joueurs, lors des changements importants des règles.

Si au foot on changeait régulièrement les règles, les joueurs actuels changeraient de sport; c'est un peu ce qui se passe au ping.


Et pourtant, les licenciés de ping n'ont jamais été aussi nombreux (voir la page 2)
http://www.fftt.com/fftt/stats/STAT_Saison1011_evolution_fftt.pdf

Effectivement, il y a eu une baisse entre 2001/2002 et 2002/2003 (passage aux sets de 11 points ?) mais depuis, cette baisse a été plus que compensée et on n'observe aucune baisse suite aux autres changements de règle (colle rapide...)
Par contre, J'ai du mal a m'expliquer le "bon" (d'environ 5%) qu'on peut observer entre 2007/2008 et 2008/2009...
Fluffy

Mercredi 31 Août 2011 11:12

ça baisse pas globalement, mais comme le fait remarquer Oping très justement, ce sont plus les tradi qui reflètent l'activité. Et là, c'est lus mitigé.
On connait bien les dérives des promos qui ne servent parfois (j'insiste sur le parfois) qu'a faire du chiffre pour donner du volume. Tous les clubs où j'ai été licenciés le faisaient Parfois ils n'ont jamais vu la salle de ping, ou ne savaient même pas qu'ils étaient licenciés.

Citation de oping :
Citation de lockon :
Evolution du nombre de licencié depuis 1991 :
1991 126.522
1992 132.666
1993 142.557
1994 144.559
1995 145.429
1996 148.526
1997 152.757
1998 168.168
1999 170.900
2000 175.117
2001 180.386
2002 186.265
2003 180.694
2004 180.723
2005 178.621
2006 181.357
2007 178.582
2008 180.195
2009 189.885

J'ai pas l'impression que ca baisse enormement.


Ces chiffres sont trompeurs car c'est le total TRADI + PROMO.
Les "vraies" licences (compétition), elles, sont en baisse constante. On sait le forcing effectué sur les licences PROMO qui sont, elles, en progression mais cachent l'état des lieux.
Traditionnelle
96/97 135694
97/98 131877
98/99 126408
99/00 127481
00/01 127929
01/02 129975
02/03 125672
03/04 126017
04/05 123849
05/06 124589
06/07 121632
07/08 120309
08/09 123776
09/10 124765
10/11 121639
oping

Mercredi 31 Août 2011 12:22

C'est ce tableau là qu'il faut regarder et l'on voit bien que la licenciation TRADI ne cesse de baisser.
http://www.fftt.com/fftt/stats/STAT_Saison1011_evolution_type.pdf
On sait qu'une bonne part de la licenciation PROMO est de la poudre aux yeux qui n'a d'utilité et d'intérêt pour certains clubs que d'aller à la pèche aux subventions.
www.janville-lardy-tennisdetable.com
groumit

Mercredi 31 Août 2011 12:44

cette augmentation des licences "loisir" existe dans beaucoup de sports, les gens ne veulent peut être plus la contrainte des compétitions ....
pongidf

Mercredi 31 Août 2011 16:40

Citation de groumit :
cette augmentation des licences "loisir" existe dans beaucoup de sports, les gens ne veulent peut être plus la contrainte des compétitions ....

Que les licences promotionnelles aient ete creees pour le public non compétiteur inscrit dans les clubs, c'est une tres bonne chose.
Mais quand il s'agit de licence fictive c'est illegal, puisque dans ce cas, ces licencies ou leurs parents ne savent même pas qu'ils sont licencies (notamment un bon paquet d'ecoliers) !!!
Certains departements en abusent, le 78 par exemple (il n'est le seul)...
Ce n'est pas de cette maniere que l'on construit un avenir DURABLE a une federation.
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