Vous êtes ici : Accueil > Forums > Général

Pétition contre le passage du championnat à 4 - Page 12

leon.

Vendredi 02 Septembre 2011 08:46

Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 10 Août 2012 19:43 par leon.
ventutangclan

Vendredi 02 Septembre 2011 10:10

Pensez-vous aux autres clubs et aux autres joueurs lorsque vous exposez vos avis ?
- Vouloir passer aux équipes de 4 parce que comme cela on fait + de simples et avec la fomule à 14 matchs on ne fait plus de double parce que c'est nul => inscrivez-vous aux indivs... Beaucoup de gens apprécient le double et avec la formule à 6, 4 joueurs le font et 2 ne le font pas.
- "Il n'y aura pas de problème de salle" => pour dire cela, j'imagine que tu joue dans un club qui possède une salle capable d'accueillir plus d'équipes...
- "Pas de pb financier" => j'imagine que tu joue soit dans un club qui a de l'argent soit qui n'a pas de nationale...

Pour faire une réforme, il faut étudier TOUS les problèmes possibles et ne pas juger juste par rapport à sa personne ou son club...
Message modifié 2 fois, dernière modification Vendredi 02 Septembre 2011 10:12 par ventutangclan
Corsica nazione
leon.

Vendredi 02 Septembre 2011 10:34

Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 10 Août 2012 19:43 par leon.
popette59

Vendredi 02 Septembre 2011 10:45

14/4 = 3.5 matches par personnes
20/6 = 3.33 matches par personnes

donc si le nombre de joueurs reste stable, il y aura forcément plus de matches joués donc le temps d'occupation de salle est plus important. Entre 3.33 et 3.5 il y a un coef de 0.17, donc ça fera 17% d'occupation de salle en plus. Je ne vois pas comment on peut imaginer que le temps de jeu général sera plus faible, mais bon...

En plus pas mal de ligues dont la notre jouent à 6 score acquis en régionale, donc le nombre moyen de matches par personnes est plus proche de 3 en réalité ; pour le cas de notre club, ça va être très simple, les matches à 4 dureront en somme quasi aussi longtemps qu'un match à 6 au score acquis, et comme on aura une équipe supplémentaire en régionale (si on peut la créer) ça va très simplement ajouter un match par semaine à gérer. Avec un arbitre supplémentaire, bien sûr, donc une amende de plus si on n'en a pas assez...

On peut débattre pendant des heures, ce qui va surtout augmenter avec cette réforme c'est le tiroir caisse de la fédé... car une équipe supplémentaire à engager = 1 engagement de plus à payer + 1 arbitre supplémentaire à payer + probablement des obligations de jeunes au prorata...
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 02 Septembre 2011 10:48 par popette59
ventutangclan

Vendredi 02 Septembre 2011 10:48

Citation de leon. :
Désolé mais à 4 et 14 matches tout le monde fait un double


Au temps pour moi, je voulais parler des gens qui ont proposé la formule à 16.
(mon message n'était pas une réponse au tien mais à un peu tout ce qui s'est dit pour l'instant Clin d'oeil)
Corsica nazione
ventutangclan

Vendredi 02 Septembre 2011 10:50

De 3.33 à 3.5 cela fait 5% de plus, pas 17 Clin d'oeil
Mais je te rejoins, cela fera de toute façon plus.
Corsica nazione
popette59

Vendredi 02 Septembre 2011 10:54

Émoticône oui j'ai un peu oublié de faire la règle de trois... mais comme je disais l'écart de temps entre 14 matches tous joués et 20 matches potentiels (mais dont le score finit régulièrement entre 11/4 et 11/7 ) sera dérisoire, surtout si on prends en compte les temps incompressibles (préparation de salle, rangement, arrivée des joueurs, échauffement, feuille de match, etc). Au final le temps supplémentaires sera simplement proportionnel au nombre d'équipes en plus, je le crains. Déjà que chez nous on a du mal à caser les matches de tout le monde, ça va être galère.
leon.

Vendredi 02 Septembre 2011 10:57

Message modifié 2 fois, dernière modification Vendredi 10 Août 2012 19:43 par leon.
PAPYLOLO

Vendredi 02 Septembre 2011 10:58

Pour ma part s'arrêter au score acquis est la pire des solutions, tu ne sais pas combien tu vas faire des matchs et dans le cas d'un score fleuve, tu peux n'en faire qu'un.

Effectivement chacun donne son avis par rapport à son ressenti ou sa connaissance de l'environnement. Je ne connais pas la ping en province, mais j'imagine bien au vu de ce que je lis que les problèmes n'ont rien à voir avec ceux des franciliens.

Il y a aussi le choix de ceux qui n'aiment pas le double...
popette59

Vendredi 02 Septembre 2011 11:01

Citation de leon. :
moi je calcule 5% d'augmentation , ce que j'avais considéré comme négligeable
si tu joue au score acquis à 6 , il n'y a pas de raison de ne pas le faire à 4 donc pas de différences


ah ben c'est sûr que si on joue au score acquis, premier à 7, on va gagner du temps parce que là en cas de bonne bourre tu joues qu'un match et peut-être un double... entre nous si ça doit être ça, je ne fais plus que les indivs ; je ne vais pas me taper 120 bornes en régionale et me flinguer une après-midi en famille pour jouer un match.
popette59

Vendredi 02 Septembre 2011 11:03

ah, reprendre les indivs... jouer que pour sa pomme et redémarrer en départementale, gratter sa qualif en régionale à la sueur du front et recommencer en départementale l'année suivante pour laisser la place aux jeunes... yaouh
popette59

Vendredi 02 Septembre 2011 11:06

je sens que mon inscription dans un autre championnat genre agr (fsgt) n'est pas loin
leon.

Vendredi 02 Septembre 2011 11:07

Message modifié 2 fois, dernière modification Vendredi 10 Août 2012 19:43 par leon.
popette59

Vendredi 02 Septembre 2011 11:12

Tiens pour info, en Alsace il y a davantage de joueurs dans les autres fédés qu'en ligue fédérale. La plupart des joueurs ou clubs qui ont fait ce choix estiment que la fédé est trop pénible avec ses obligations : trop de fric à dépenser, matches pas intéressants (le score acquis en a fait fuir pas mal) et trop courts par rapport aux déplacements à faire du coup, obligations d'arbitrage et de jeunes trop contraignantes pour les petits clubs, amendes systématiques... du coup la ligue se plaint que les petits clubs se multiplient en agr et que ces gens ne jouent pas en ligue fédérale. Le pompom c'est que les gros clubs s'y mettent et que des joueurs numérotés jouent maintenant en agr, d'autant que ce championnat est maintenant dans la balance pour les mutations en ligue car beaucoup de clubs jouent dans les deux championnats... donc gros club, gros niveau, grosse prime pour le joueur qui mute, mais obligation pour lui de jouer en agr aussi, ce qui d'ailleurs n'est pas pour lui déplaire car le niveau se relève et ça fait une compète de plus...
Passer les régionales à 4 ça va faire partir encore plus de joueurs en agr, je pense. Je ne sais pas si la ligue a pensé à ça...
PAPYLOLO

Vendredi 02 Septembre 2011 11:13

En championnat de paris, ils avaient une saison pondu une formule ou on ne faisait que deux matchs.

Ils sont vite revenus en arrière car ça n'intéressait personne.
Phénix

Vendredi 02 Septembre 2011 11:14

Tout dépend d'où seront placés les doubles...
popette59

Vendredi 02 Septembre 2011 11:17

Citation de leon. :
Citation de popette59 :
En plus pas mal de ligues dont la notre jouent à 6 score acquis en régionale, donc le nombre moyen de matches par personnes est plus proche de 3 en réalité
Citation de leon. :
moi je calcule 5% d'augmentation , ce que j'avais considéré comme négligeable
si tu joue au score acquis à 6 , il n'y a pas de raison de ne pas le faire à 4 donc pas de différences

ah ben c'est sûr que si on joue au score acquis, premier à 7, on va gagner du temps parce que là en cas de bonne bourre tu joues qu'un match et peut-être un double... entre nous si ça doit être ça, je ne fais plus que les indivs ; je ne vais pas me taper 120 bornes en régionale et me flinguer une après-midi en famille pour jouer un match.
personnellement je suis contre le score acquis ,et je ne jouerai plus si c'était le cas chez nous
C'est toi qui dis que vous jouez au score acquis à 6 , donc tu es déjà dans le cas de ne faire qu'un seul match
A 4 , le score acquis est à 8 points soit 2 matchs minimum , c'est donc mieux qu' 6


Non, tu oublies les doubles. Tu oublies aussi qu'à 6 il est excessivement rare de ne jouer qu'un match car ça signifie un score en dessous de 2/11. Or à 6 un excellent joueur ne représente qu'un sixième du score, au lieu d'un quart à 4. Les raclées vont être beaucoup plus saignantes à 4...
leon.

Vendredi 02 Septembre 2011 11:26

Message modifié 2 fois, dernière modification Vendredi 10 Août 2012 19:52 par leon.
popette59

Vendredi 02 Septembre 2011 11:57

Ben écoutes si nos arguments n'ont pas de valeur, on verra bien... j'ai quand même du mal à comprendre qu'un simple calcul mathématique et un peu de réflexion montre que l'augmentation de temps de jeu général se situera entre 5 et disons 20%, alors qu'en même temps le temps de jeu individuel diminuera d'autant à cause du double supplémentaire, et que ça n'ait pas de valeur pour toi.

Je suppose que la fédé espère ainsi augmenter le nombre de participants aux indivs, qui se réduit comme peau de nchagrin, en tous cas chez nous. J'en doute, mais bon... je pense qu'une fois de plus la fédé réfléchit à son portefeuille et à ses problèmes immédiats sans (vouloir) réfléchir aux préoccupations des clubs, en particulier des petits, car effectivement pour les gros clubs qui ont une salle dédiée avec 20 tables en permanence ça ne changera pas grand-chose de passer à 4.
oping

Vendredi 02 Septembre 2011 12:17

Citation de PAPYLOLO :
En championnat de paris, ils avaient une saison pondu une formule ou on ne faisait que deux matchs.

Ils sont vite revenus en arrière car ça n'intéressait personne.




Petit HS : à partir de cette année en Chpt de Paris, les poules de toutes les divisions sont de 8 formations au lieu de 10, donc 2 journées de moins dans l'année et je crois qu'il y a aussi suppression de la journée "Titres".
www.janville-lardy-tennisdetable.com
4
4
280 messages

Vous êtes ici : Accueil > Forums > Général