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Conseils pour jouer avec un picot long ! - Page 3

rapido

Mardi 16 Novembre 2010 12:22

Super sujet,

Je viens juste d'installer un Feint AG sur mon RV sur ma raquette de défense après avoir joué un jeune de 11 ans avec un picot long.

Je suis sorti de l'idée que le picot permettait à des joueurs de grimper en classement non pas en améliorant leur jeu mais en faisant faire des fautes à l'adversaire.

Je trouve que le picot long permet une variété de jeu encore plus importante que le backside notamment avec les possibilités de défense chopée ou de bloc et même de démarrage en top pour le Feint AG. L'exemple de Joo Se Hyuk est énorme sur ce point.

Je débute juste et j'ai tout de même quelques interrogations notamment sur ma capacité à alterner en cours de point la défense et l'attaque. Y a t'il des exercices particuliers pour travailler cette question notamment du changement de rythme et des déplacements en profondeur ?
Ping for ever
Christophe91670

Samedi 20 Novembre 2010 20:40

Citation de retraitepongiste :
Bonjour je joue depuis 20 ans avec des picots longs...

D'ou l'idée de proposer sur ce post des conseils pour ceux qui débutent ou veulent débuter
avec ce type de plaques...

Pourquoi pas quelques liens vers des vidéos persos ou des vidéos publiques type Utube ???

Cela ne permettrait il pas de gagner un temps précieux aux néophytes ?

Perso je joue maintenant avec un C8 sur un bois Iv L...Je me permets de donner
quelques conseils:

- En retour, jouer plutôt à plat, surtout sur service rapide. C'est bcp plus génant pour l'adversaire
qu'une poussette coupée. La balle revient plus tendue et flottante...

- En poussette, il faut absolument accompagner son geste sinon la balle monte. Un petit mouvement
latéral à la fin de la poussette fait bien plonger la balle.

- il est tout à fait possible de démarer avec le C8. Il faut bien passer au dessus de la balle en frottant
et ça part tout seul.

- Pour jouer sur une balle molle, je conseille de jouer à plat, raquette paralléle au filet. La trajectoire
est flottante...

- pour défendre sur un top rapide, je prends la balle à 50 cm de distance de la table avec un chop sec
qui coupe la trajectoire du top...c'est assez facile et difficile à retoper.

- Sur un top plus mou je défends en prenant la balle plus bas à toujours à 50cm - 1m de distance de
la table. si le top est vraiment mou alors je distribue à plat.

Voila mes modestes conseils


J'ai trouver toutes ces informations enrichissantes

Hier apres avoir quitter le soft depuis deux semaines mon C8 est revenu sur mon revers

Donc premiere competition hier.

Mon premier match.

Je tombe sur un joueur avec un Anti top Ellen je me sens toujours en difficulte pendant tous le match Je prends donc 3 set a 0 il est 14 ( comment jouer devant un anti top )

Mon deuxieme match.

Je tombe sur un gaucher tous comme moi il est 11 Je ressens aucune gene sur ces tops je remets facilement en coupe et amortie Mes services coupés le gene les balles montent mon top sorts correctement avec des erreurs de ma part manque de rigularité et de travail Je gagne 3 set a 1

Mon troisieme match.

Je tombe sur un 16 avec deux backsides Là je rencontre des difficultes sur les tops ils sont plus lourds et je prends quelques parpaing que je ne remets pas ( dois je fermer un peu la raquette ? )

Je rencontre aussi des difficultes sur mes remises je coupe en effectuant un geste lateral et derriere je prends des frappes severes qui me penalise enormement ( là j ai besoin de vous pour trouver une solution ) Sur des services bombes et liftes j ai pas mal manger de points.

Par contre service coupe derriere je m'etonne en mettant des claques revers qui ne sont jamais revenues et là je suis plutot fier Les service rapide sur le coup droit ou revers de l adversaire me permette d'aller au top tout de suite et la mon manque de regularite top coup droit me permet pas de mettre tous les points sur le marqueur ( a travailer ce top coup droit ). J ai reussi aussi a demarrer quelques services coupes et là que des retours en filets.Je perds 3/1

En conclusion ce C8 est un bon compromis entre soft et picot long Je suis content de ce changement il me procure plus de plaisir mais du travail reste a faire car apres la competititon j ai effectue un match avec un partenaire et les difficulte que je lui avais imposer a l'entrainement ont disparues ( S' est il dejà adapter a mon C8 car j ai remis aucun de ces top et pasd gener avec mes coupe )

J' attends vos reactions pour m'aider

Amicalement.
CLUB MEREVILLE POING PONG
youfou

Dimanche 21 Novembre 2010 13:55

après 15 ans de backside, je m'essaye au picot.

dans le jeux j'arrive a me débrouille, par contre j'ai des gros souci de remise de service. 80 % de dechet.

la plus part de mes retours quelques soits le service finisse dans la bande du filet. j'ai monté un picot dawei d-1 sans mousse sur un bois Off+.

Avez vous une idée? j'ai l'impression que mon retour est pas assez a plat et ressemble plus a une poussette de type backside et que c là que ce situe la problématique.
antiploc

Dimanche 21 Novembre 2010 17:08

Et tu hésites certainement à jouer vers l'avant, tu retiens certainement ton geste.
Après 15 ans de backside, normal qu'il y ait un temps d'adaptation, va falloir travailler le retour de service à l'entrainement...
Quel sport à la con !!!
sergio67

Dimanche 21 Novembre 2010 17:36

Citation de youfou :
après 15 ans de backside, je m'essaye au picot.

dans le jeux j'arrive a me débrouille, par contre j'ai des gros souci de remise de service. 80 % de dechet.

la plus part de mes retours quelques soits le service finisse dans la bande du filet. j'ai monté un picot dawei d-1 sans mousse sur un bois Off+.

Avez vous une idée? j'ai l'impression que mon retour est pas assez a plat et ressemble plus a une poussette de type backside et que c là que ce situe la problématique.



En effet les retours avec picots ce font avec la raquette quasiment parallèle au filet ,après c'est une histoire de dosage mais cela ne vient uniquement avec l'entrainement,j'étais dans le même cas que toi l'an dernier,il m'a fallu bien 3 mois pour en tirer un peu quelque chose de mon picot.
Mais maitenant je ne regrette pas d'avoir persévéré.
youfou

Dimanche 21 Novembre 2010 18:07

ouai je pense que je suis loin d'être parallèle au filet. faut je teste ça et que je m'imprègne de ce geste.

si toi tu as mis 3 mois pour maitriser la bête je suis mal, parceque avec mes 1h30/ 2h d'entrainement par semaine là je serai jamais pret en janvier pour pas parler du we prochain.

en plus du coup si je continuer de jouer backside le we pour les matchs je te raconte pas le bordel.

faut vraiment j'arrive a chopper le bon geste pour ramener le service, après j'aurai pu qu'a compenser par mon coup droit dans un premier temps.

Finalement je demande pas grand chose en premier lieu, juste pouvoir ramener le service sans être trop en difficulté derrière.

on m'a dit que le picot avec mousse était plus facile à maitriser sinon.
sergio67

Mercredi 24 Novembre 2010 08:44

Certains de mes adversaire devraient lire ce que tu viens d'écrire,je parle de ceux là qui disent que je gagne uniquement grace au picot.
Ils se rendrait compte alors du boulot qu'il faut pour le maitriser.
Un conseil youfou essaye dans ton club de trouver quelqu'un pour travailler te relance si tu veux progresser plus vite.
youfou

Mercredi 24 Novembre 2010 09:45

lol ba nouvelle essai hier sur un bois un peux moins rapide, ça semble progresser, il y a un peux moins de déchet. Mais je suis pas sur que ça soit efficace car mon jeux du coup semble être beaucoup plus passif.

Autres problème le manque de rythme, peux peut être posé problème, car la du coup c pu top du revers c remise picot jusqu'à tant que je pense à faire l'effort d'aller chercher mon top coup droit.

en remise j'ai le choix entre remise a plat qui donne une balle qui s'écrase fusante ou j'ai trouver que mes adversaires avais pas de mal à ramener en petit top cloche. ou bien chop à la table qui donne une balle molle qui retombe droite et lente et qui a l'aire de gêner l'adversaire mais je pense je prend le risque de prendre un pain dessus.

je veux bien m'entrainer sergio67 mais j'ai pas de joueur motivé comme ça dans mes connaissances, là je joue avec des joueurs avec 2 à 3 classements de différences, et ça passe. Mais à mon avis à, mon classement ça fait pas encore le taff.

Je vais persévérer, par contre pour ce we va falloir que je joue backside et du coup c'est pas évident après le picot. (ste galère).

vous en pensez quoi ?
sergio67

Mercredi 24 Novembre 2010 13:39

A ta place je garderai le picot en match quit à les perdre,sinon tu vas plus t'en sortir.
sebriotte

Mercredi 24 Novembre 2010 14:13

salut youfou

je suis passé de 2 bs (cf profil) a bs + picot (cf signature)
et j'ai juste essayer le lundi et le vendredi match avec les picot, ya rien de mieux que le prendre en conditions reeles pour s'ameliorer

lundi dernier en match pas eu trop le temps de jouer contre 16 et 12 en D3 dur dur !!
j'ai accroché le 12 en perdant a 9-11 et 11-13 les 2 derniers sets

mais a force ca viens assez rapidement et plus naturellement qu'a l'entrainement.
youfou

Mercredi 24 Novembre 2010 15:12

sergio67 ouai mais bon j'ai pas vu envie de faire 3 contres avec pour excuse le picot, même en plaque je joue + ou - mon classement.

Alors que le picot c'est l'inconnue car j'ai jamais jouer plus fort ou équivalent. Par contre jouer un match avec le picot et celui derrière en plaque je te raconte pas la boucherie. mais je pense que espacé d'1 heure j'arrive a retrouvé les sensation backside, il reste juste le problème du control de balle.

Sebriotte c'est sur qu'avec ton classement tu en a rien a battre tu peux te permettre.


je pense m'entrainer 1h avec le picot pour voir vendredi en fin d'aprem, et si c pas ça je reprendrai le backside en soirée.

Après il restera un match dimanche et un autre la semaine d'après, ensuite j'aurai loisir de me redonner comme il faut au picot en attendant la reprise.
sebriotte

Mercredi 24 Novembre 2010 15:55

oui c'est sur tout depend du niveau ou tu joue
je joue des adverssaires entre 7 et 10 mis a part le 16 et 12 qui n'ont rien a faire a ce niveau la

j'ai decider de prendre les picots car j'ai du mal a les jouer ainsi que les antitop.
je viens de reprendre apres 12 ans d'arret et jouer ses revetement avec 2BS c'est pas tres evident surtout quand tu en rencontre 1 match /2 quasiment.

voila le pourquoi de mon choix, ca me permet également d'attaquer avec quelquechose de moins rapide histoire de cadrer un max de balle. mais je pense reprendre les 2bs un peu plus tard quans j'aurais retrouver mes sensations de jeu car avec les picots pas simple d'attaquer quand on a l'habitude des BS.

apres ca reste un choix a faire, mon équipe a eu un doute quand j'ai joué la premiere fois en match avec, apres le premier match il m'ont dit ya pas de probleme je peu continuer avec les picots.

tout depent de la facilité d'adaptation a passer d'une plaque a l'autre.
youfou

Mercredi 24 Novembre 2010 16:07

ba quand je vois l'évolution avec le picot, je me dit il y a peux etre un coup a jouer, pour pouvoir palier les mauvaises évolution que prend mon jeux.

ET puis une remise en qs avec peut être de nouvelle motivation pourquoi pas.

c'est un peux a double tranchant.

après je veux pas faire n'importe quoi, et si je sent pas un minimum de maitrise je le ferais pas. Si je jouai tout en perf ça me gênerai pas de jouer direct en picot, mais la j'ai pas envie de perdre des gars que je devrai normalement battre en état normal avec mes backsides.

pour moi il y a 2 étapes a franchir : la remise du service, et ensuite pouvoir faire 2 ou 3 échanges picot sans avoir a me servir de mon coup droit en pivot systématiquement.

pour l'instant j'en suis a la remise de service.

Il y a pas de raison que je n'y arrive pas quand même.

Après si le jeux me plais pas ou si je trouve c'est trop passif, c'est un autres problèmes.
sebriotte

Mercredi 24 Novembre 2010 16:28

je pense qu'il a beaucoup de facon de jouer avec un picot.
deja rien que la difference de materiel fait varier les effet genant et la vitesse
apres ca depent si tu tourne ta raquette pendant l'echange perso tout le temps meme au service pendant que la balle est en l'air et hop je change de coté, ca marche pas mal comme effet de surprise
et pendant l'échange idem surtout quand tu tombe contre un defenseur les echanges poussettes de 10 ou 20 échange c'est pas si facile que ca a tenir.

apres je pense qu'il faut varier les style de jeu pendant le match histoire de voir celui qui derange le plus.
moi j'adapte en fonction de l'adversaire c'est au feeling.
j'ai joué un match en ne me servant presque pas du picot par ex et en attaquant comme si j'avais 2 BS.

la ou j'ai du mal c'est les blocs et les attaques avec le picot j'ai pas encore trouvé le bon geste c'est soit filet soit 4m derriere mais bon quand ca passe ca reviens quasiment jamais car pour bloquer une attaque d'un picot c'est pas aussi simple que ca.
youfou

Mercredi 24 Novembre 2010 16:44

ouai enfin après faut etre réaliste, parce que tout ça marche a notre niveau plus ou moins 1 classement.

A priori d'après ce que je lis le point faible ne ce situe pas au niveau retour de service chez vous les picoteur, alors il est ou?

parceque une fois que que je remettrai 90% des services quel souci vais je devoir gérer? par ce que moi le but c pas de faire le crabe mais d'etre actif soit picot soit coup droit. Pas de remettre la balle 15 fois en attendant que le gars fasse la faute, après si c le cas tant mieux mais c pas une finalité dans ma vision du jeux.
Message modifié 3 fois, dernière modification Jeudi 25 Novembre 2010 11:39 par youfou
sebriotte

Jeudi 25 Novembre 2010 10:06

C'est evident que le retour de service est grandement facilité par les picots, apres reste a placer la balle sur la table au bon endroit histoire de pas prendre une frappe derriere, perso j'adore les bords de la table sur les coté ou en fond de table, les remises courtes sont parfois dangereuses si tu tombe contre un mec qui flippe bien.

comme dit precedemment il faut adapter le style de jeu a l'adversaire en face.

dans les 15 échanges tu aura largement le temps d'attaquer, car si le mec joue comme ca il va pas souvent prendre l'initiative.
et sur le nombre d'échange la moitié seront facilement exploitable pour attaquer facilement.

pour l'instant quand j'attaque je tourne sur le BS pour plus de sureté mais attaquer avec le picot marche tres bien aussi et est tres efficace.
sergio67

Jeudi 25 Novembre 2010 11:01

Citation de youfou :
ouai enfin après faut etre réaliste, parce que tout ça marche a notre niveau plus ou moins 1 classement.

A priori d'après ce que je lis le point faible ne ce situe pas au niveau retour de service chez vous les picoteur, alors il est ou?

parceque une fois que que je remettrai 90% des services quel souci vais je devoir gérer? par ce que moi le but c pas de faire le crabe mais d'etre actif soit picot soit coup droit. Pas de remettre la balle 15 fois en attendant que le gars fasse la faute, après si c le cas tant mieux mais c pas une finalité dans ma vision du jeux.



Tout ça dépendra aussi du picot que tu choisis car la palette est vaste et chaque picot à sa specificité.
youfou

Jeudi 25 Novembre 2010 11:39

Citation de sebriotte :
C'est evident que le retour de service est grandement facilité par les picots.



moi c'est ce que je demande dans un premier temps.

Si déjà je ramène 90 % des services j'ai 50 % de chance en plus de gagner.

sauf qu'aujourd'hui même si il y a une amélioration je ramène que 40 % ce qui est pas des masse.

hier jai failli bouzillé le picot, j'ai voulu le collé sur un mousse pour testé ça demain et le truc c tout enroulé, une vrai galère je l'ai même déchiré un peux mais bon une fois collé ça ce voit pas trop.

je verrai si c plus facile avec mousse ou pas comme ça.
sebriotte

Jeudi 25 Novembre 2010 13:30

aie pas cool ca si tu casse tout

je suis pas forcement un grand spécialiste du picot mais il me semble que sans mousse il sera plus lent que avec la mousse plus rapide apres ca depent aussi de ton bois.

perso j'ai un bois assez rapide et une mousse de 1.2mm (d'origine) et c'est assez dynamique comme combinaison, ya pas besoin de frapper fort pour ca parte bien. ca fait également des bloc assez rapide mais c'est peut etre plus dur a maitriser que un sans mousse.

quand tu dit que tu arrive pas a remettre les services tu envoie la balle ou ? dans le filet , derriere la table ou ??
youfou

Jeudi 25 Novembre 2010 16:29

quand je remet pas les service la plus part du temps il reste dans la bande du filet.
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