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Mauvais résultats Nationaux Messieurs Rhone-Alpes

Mardi 17 Avril 2007 20:47

Je voulais avoir votre avis sur les résultats plus que moyens (4 descentes de N3 en pré-Nat.) des équipes masculines de la ligue Rhone-Alpes.

En terme d'équipe : Le club de la ligue le mieux classé évolue en N2. Cela fait plusieurs saisons qu'il n'y a pas de club évoluant de façon pérenne à un niveau supérieur. De plus 2 clubs historiques et formateurs (St Egreve & Echirolles) doivent redescendent au niveau régional.

Au niveau individuel : Depuis une dizaine d'année les joueurs formés dans les vlubs de la ligue qui ont atteint un classement national inférieur à la 100 ème place se compte sur les doigts des 2 mains.

Nous ne pouvons pas non plus de pb passager, quel sont les jeunes ou les clubs qui ont des jeunes capables d'avoir un avenir en numéroté d'ici un ou 2 an :
- En Isere : Pas les 2 clubs qui sont descendus, pas La Tronche
- En Haute savoie : Personne à ma connaissance, suaf evian et encore
- Loire et Rhone je connais moins...

Alors quel est votre avis sur ce sujet ?

Mardi 17 Avril 2007 21:18

Y a t il une volonté réelle de la ligue d'avoir et de faire perdurer des équipes en Nationale 1, pro B ou pro A ?
De plus un facteur important qui est l'argent doit rentrer en ligne de compte. Est il possible aujourd'hui de payer des joueurs dans notre ligue pour évoluer en nationale (minimum N2?) (emploi dans différents domaines, entraineur, primes...)

En tout cas c'est sûr que pour une ligue de notre taille le bilan n'est pas très réjouissant.

Mardi 17 Avril 2007 21:36

Platoche, je suppose que tu veux parler des garçons.

Il faut, à mon avis, voir le problème sous plusieurs angles.

Comme le dit jacobala,
- existe-t-il une réelle volonté de la ligue à avoir des équipes en N1, Pro b ou Pro A ?
- connait-elle les réelles exigences financières qu'enduit ce niveau de jeu ?
- Est-ce le rôle de la ligue de s'occuper du destin des clubs ?

Tu soulignes le manque cruel de relève chez les jeunes joueurs :
- Que sont devenus les meilleurs jeunes de la ligue ?
- Pourquoi cet exil de nos meilleurs éléments ?

Il y a dans les clubs que tu as cité (St-Egrève) des jeunes ayant le potentiel d'être bon N° d'ici peu : Brosson, J2 et Brossier M2.
Il en existe d'autres en Drôme-Ardèche, les frère Flore, et Andréa Landrieu.

Mardi 17 Avril 2007 21:38

En ce qui concerne l'argent, je me demande pourquoi les clubs d'autres ligues arrivent à en trouver, et pourquoi celà semble impossible, où si difficile en Rhône Alpes.

Mardi 17 Avril 2007 21:47

Aulas pompe tout le fric pour son usine Lyonnaise MDR

Mardi 17 Avril 2007 21:57

Il y a c'est vrai un pb au niveau des jeunes. Nous avons svt des bons résultats en minimes (je suis de l'ancienne école désolé...) voir cadet, mais après il n'y a plus personne. Les résultats au Championnat des régions ou au Top de Zone le prouve nous avons svt des podiums. Mais pourquoi ces jeunes pas forcément des cracks n'acquierrent pas le niveau national, ne poursuivent pas sur leur lancée ?

Pb d'encadrement, de structure, de qualité ou de volume d'entrainement ????

En ce qui concerne les 2 jeunes cité par Bingo, ce sont 2 joueurs non formés par le club que tu cites (St Egreve). Et je crois que cette politique de recruter des jeunes joueurs d'autres clubs n'incitent pas ces joueurs à avoir "l'amour du maillot".

Mardi 17 Avril 2007 22:17

Platoche,
se fier au championnat de France des régions n'est plus maintenant une référence, sachant que les meilleurs jeunes Français ne les font plus.

Il est clair pour moi, que le manque de référence de joueurs de haut-niveau est un manque cruel dans l'apprentissage de ces jeunes éléments, et dans l'envie qu'ils pourraient avoir de monter très haut, voir ce que cela donne.

De plus, pour atteindre un niveau tel que tu le cîtes plus haut, < à 100, il faut pouvoir s'entraîner de manière quantitative et qualitative.
Quels sont les structures (clubs, comités ou ligues), en Rhône Alpes le permettant ? Aucune !!

Pour en revenir au cas de Brosson et Brossier, pour les avoir vu jouer 2 fois cette saison, le fait qu'il soit formé ou non à Saint-Egrève n'enlève en rien à leur envie de se défoncer quand ils jouent pour ce club.

Mardi 17 Avril 2007 22:26

Citation de kiven59 :
Aulas pompe tout le fric pour son usine Lyonnaise MDR


rigole pas trop vite car aulas a un projet multisports et il se pourrait que dans quelques années il mette des ronds dans le tennis de table également

Mardi 17 Avril 2007 22:29

L'OL taille Barça et Réal ?

Mercredi 18 Avril 2007 01:06

Citation de bingo :
Platoche,
se fier au championnat de France des régions n'est plus maintenant une référence, sachant que les meilleurs jeunes Français ne les font plus.


Alors en RA, on a des favories pour les frances dans les categorie -11 et -13 filles et garcon. Aucun et Aucune dans les categories -15 et -18.
Les meilleurs partent pour continuer a proresser... ( Comme Samouillan par exemple)

Mercredi 18 Avril 2007 11:32

Effectivement, je crois que plusieurs d'entre vous touchent du doigt les raisons de cette situation:
-peu voir aucune structure d'entraînement à même d'emmener des jeunes à très haut-niveau national en séniors (hormis quelques initiatives individuelles comme Landrieu, Flore, Chaponnay et peut-être d'autres).
- ces structures risquent de souffrir de leur solitude dès que les jeunes vont jouer vers n°400 et mieux. Donc ils devront partir voir ailleurs pour avoir de la relance.
-est-ce à la ligue de s'occuper des destins des clubs? si poui, comment? Je ne pense pas qu'elle va donner des subventions importantes aux meilleurs clubs (en a t'elle les moyens).
-pourquoi les clubs ne trouvent pas de ressources ou d'emploi pour attirer de bons joueurs et pour avoir des entraîneurs de qualité et motivés par le haut-niveau? Je ne sais pas. Déjà, ce n'est pas facile vu la popularité du ping. Ensuite, est-ce que les dirigeants de clubs ne sont t'ils pas trop des dirigeants associatifs au lieu d'être des responsables d'entreprises à la recherche de marché. Dans la Loire, le club de LNTT s'est engagé dans une démarche visant le haut-niveau à moyen terme tout en développant une structure associative et de formation importante avec 2 salariés. J'espère qu'ils vont réussir. A suivre... Guy Roux sera + à même de nous parler de cette aventure.
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Mercredi 18 Avril 2007 11:47

il faudrait également qu'il y ait plus de classes aménagées au moins une par département ça permettrait de rassembler les meilleurs cadets et juniors de chaque comité
et enfin il faudrait qu'un club puisse avoir la volonté et les moyens financiers d'accéder à la PRO A ou PRO B afin qu'il y ait de la relance pour les jeunes qui arrivent à un niveau autour de N300 et qui sont actuellement obligés d'aller voir ailleurs

Mercredi 18 Avril 2007 12:00

Je confirme, j'ai obtenu le BE2 en 2002, je suis de la région RA depuis tout petit, et je suis parti de la région par manque d'ambition des dirigeants de clubs.
OM FOREVER

Mercredi 18 Avril 2007 12:18

pour parler de ce qui se fait de bien en ce moment et pour donner une note d'espoir quand même je pense que loire nord et annecy sont les deux clubs qui montrent une belle ambition de développement actuellement
a suivre...

Mercredi 18 Avril 2007 14:19

Citation de Platoche :

Nous ne pouvons pas non plus de pb passager, quel sont les jeunes ou les clubs qui ont des jeunes capables d'avoir un avenir en numéroté d'ici un ou 2 an :
- En Isere : Pas les 2 clubs qui sont descendus, pas La Tronche


Le constat que tu fais est intéressant et mérite d'être mis sur la table...
Ceci dit sur cette dernière remarque, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi : Je pense sincèrement que Nolwen Brosson, Benjamin Brossier et Clara Noyer (St Egrève) seront numéroté d'ici deux ans (pour Clara, ce sera peut être même pour la fin de la saison...).

Mercredi 18 Avril 2007 14:23

oups pardon, j'avais pas vu les remarque de bingo qui avait déjà sité en partie les joueurs dont j'ai parlé Content

Mercredi 18 Avril 2007 14:30

Citation de Platoche :
En ce qui concerne les 2 jeunes cité par Bingo, ce sont 2 joueurs non formés par le club que tu cites (St Egreve). Et je crois que cette politique de recruter des jeunes joueurs d'autres clubs n'incitent pas ces joueurs à avoir "l'amour du maillot".


N.Brosson à été formé à la base à Grésivaudan et B.Brossier à Cruseille : ils sont donc de région rhône-alpes. De plus je pense que l'on peux citer des joueurs comme Samouillan et Garde qui ont été formé à St Egreve et qui sont partis il y a très peu de ce club... effectivement peut-être par recherche d'une meilleure relance (mais certainement pas par recherche d'un formateur/entraineur plus compétent!!)

Mercredi 18 Avril 2007 14:30

Citation de cedbalou :
pour parler de ce qui se fait de bien en ce moment et pour donner une note d'espoir quand même je pense que loire nord et annecy sont les deux clubs qui montrent une belle ambition de développement actuellement
a suivre...

En tre l'ambition que peuvent avoir Loire Nord et Annecy, et la réalité des faits sur le terrain, il existe malheureusement un monde.
Je souhaite à ces clubs de pouvoir continuer à progresser, mais ce n'est pas si simple que celà.
Annecy va-t-il garder Ovidiu Giurescu ?
Loire Nord en cherchant une recrue environ N° 500, source annonce T2T, ne voit-il pas petit pour éspérer monter un jour en Pro B ?

Mercredi 18 Avril 2007 14:42

Citation de Djé :
Effectivement, je crois que plusieurs d'entre vous touchent du doigt les raisons de cette situation:
-peu voir aucune structure d'entraînement à même d'emmener des jeunes à très haut-niveau national en séniors (hormis quelques initiatives individuelles comme Landrieu, Flore, Chaponnay et peut-être d'autres).
- ces structures risquent de souffrir de leur solitude dès que les jeunes vont jouer vers n°400 et mieux.


Le niveau pratiqué par ces jeunes joueurs et le très haut niveau sénior n'est même pas comparable.
Donc les structures actuelles qui permettent à Flore, Landrieu etc... de progresser ne seront pas à même de les faire monter vers le haut-niveau sénior.
Il faut que leurs clubs actuels où leurs comités où la ligue, se penchent dès à présent sur le problème pour ne pas être pris au dépourvu dans 2/3 ans.
Sinon, il se passera ce qui vient de se passer, pour Garde, Samouillan, Digonnaux, je ne parle que des garçons car la liste en fille est aussi longue, dans peu de temps si les joueurs ont encore une ambition sportive.
Message modifié 1 fois, dernière modification Mercredi 18 Avril 2007 14:43 par bingo

Mercredi 18 Avril 2007 21:53

Citation de Teteg :
Je confirme, j'ai obtenu le BE2 en 2002, je suis de la région RA depuis tout petit, et je suis parti de la région par manque d'ambition des dirigeants de clubs.


Remarque intéressante de Teteg. Je pense que l'on manque de fondations solides dans nos clubs.

Je suis également surpris par le peu de de reconnaissance des joueurs et desparents envers leur club formateur. Partir d'un club qui a une équipe 1 en Nationale qu'il y a par conséquent de la relance alors que le jeune est C1, C2. Je n'en vois pas l'intérêt. Et que dire des clubs spécialisés dans le recrutement de joueurs C1 ou C2, un efois que le plus gros du boulot est déjà fait....
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