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Salami = Faux Frère ? - Page 5

cla.leroy

Dimanche 19 Novembre 2006 22:43

Citation de Yann-Bleiz :
Citation de Smartiz :
Mais je dis juste que la conscience étant liée à un système nerveux très complexe, il me semble peu probable que la conscience existe après la mort sans support matériel. C'est très simpliste comme idée. Je dis que ce qui paraît le plus normal c'est que la conscience ne survive pas.

Tout à fait d'accord.


Tout à fait d'accord aussi.

Tout autre hypothèse me semble, malheureusement, inconcevable. Sachons profiter de la vie sans pourrir celle des autres.
Logiciel de statistique pour pongiste : http://cla.leroy.perso.sfr.fr/
Karim

Dimanche 19 Novembre 2006 22:46

Citation de Smartiz :
Citation de Karim :

Non justement je l'ai déja dit avant, ces gens n'ont rien de croyant. Et Franchement si tu parles Ben Laden en tant que Chef religieux ( ce qui n'existe pas en soi ), tu n'as absolument pas compris le concept de religion.

Bah c'est toi qui dis qu'ils ne sont pas croyants, est-ce que tu as le droit de parler en leur nom ? Est-ce que tous les croyants sont comme toi ? Peut-être qu'eux-mêmes diraient que tu n'es pas un vrai croyant.

tuer ou faire tuer te designe directement comme non croyant. Je ne me refère qu'au texte saint et non à une hierarchie qui n'a pas lieu d'être. Mais après si ils se considèrent comme tels libre à eux mais il seront loin du chemin du paradis. Content
Yann-Bleiz

Dimanche 19 Novembre 2006 22:49

Citation de Karim :
Non justement je l'ai déja dit avant, ces gens n'ont rien de croyant. Et Franchement si tu parles Ben Laden en tant que Chef religieux ( ce qui n'existe pas en soi ), tu n'as absolument pas compris le concept de religion.

Crois bien que je fais la différence entre ces chefs de guerres et l'idée de base de la religion, mais tu ne peux pas nier que ces gens-là s'appuient sur leur religion pour faire faire des actes violents à leurs sous-fifres. Et je pense que certains de ces gens s'appellent eux-même "chef religieux".
Citation de Karim :
Et Yann oje ne suis pas une machines, excuse moi de faire quelques posts bien pourris et bourrés de fautes. Maintenant gare à vous, Peric et Yann, je vais faire attention à tous vos posts. Émoticône Émoticône

Moi-même je fais des fautes dans mes messages, cependant j'essaye juste d'en faire le moins possible, et c'est tout ce que je te demande en retour.
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
cla.leroy

Dimanche 19 Novembre 2006 22:52

Ceci dit, je trouve la position de Karim tout-à-fait respectable ! Émoticône
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Smartiz

Dimanche 19 Novembre 2006 22:54

Citation de Karim :
tuer ou faire tuer te designe directement comme non croyant. Je ne me refère qu'au texte saint et non à une hierarchie qui n'a pas lieu d'être. Mais après si ils se considèrent comme tels libre à eux mais il seront loin du chemin du paradis. Content

Bah oui, mais certains textes saints n'appellent-ils pas à des guerres saintes ? Malheureusement il ne suffit pas de dire que ces gens sont non croyants. Et puis croire qu'un croyant est forcément un homme bon est assez naïf il me semble !
Ceci dit, je pense aussi que la religion en elle-même n'appelle pas à la guerre en général, ce sont des gens qui l'interprêtent à leur manière qui le font.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Karim

Dimanche 19 Novembre 2006 22:59

Citation de Yann-Bleiz :
Citation de Karim :
Non justement je l'ai déja dit avant, ces gens n'ont rien de croyant. Et Franchement si tu parles Ben Laden en tant que Chef religieux ( ce qui n'existe pas en soi ), tu n'as absolument pas compris le concept de religion.

Crois bien que je fais la différence entre ces chefs de guerres et l'idée de base de la religion, mais tu ne peux pas nier que ces gens-là s'appuient sur leur religion pour faire faire des actes violents à leurs sous-fifres. Et je pense que certains de ces gens s'appellent eux-même "chef religieux".

Ca c'est vrai, mais il s'appuie sur des écrits qui n'existe même pas. Tout n'est que déformation des textes saints pour enroler des personnes faibles ou demunies qui prêtent allegeance sans se méfier. Après il est clair que prétendre rétablir l'ordre des choses par des actes de violence en criant haut et fort être guidé par Dieu, c'est quelque chose d'inacceptable et contraire au fondement de chaque religion.
cla.leroy

Dimanche 19 Novembre 2006 23:06

Encore d'accord avec Smartiz.
Ce ne sont pas les textes Saints qui sont en cause, mais leur interprétation.

Malheureusement, trop nombreux sont les prophètes capables d'interprétations servant leurs ambitions et leur soif de pouvoir.
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Smartiz

Dimanche 19 Novembre 2006 23:09

D'un autre côté, je pense que l'interprétation des textes saints est une illusion sans fin. Les croyants pensent que la Vérité sur le monde et tout se trouve dans les textes sacrés. Mais ce n'est malheureusement pas le cas (enfin selon moi !), donc chaque interprétation pourra se sentir légitime.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Karim

Dimanche 19 Novembre 2006 23:11

Citation de Smartiz :
Citation de Karim :
tuer ou faire tuer te designe directement comme non croyant. Je ne me refère qu'au texte saint et non à une hierarchie qui n'a pas lieu d'être. Mais après si ils se considèrent comme tels libre à eux mais il seront loin du chemin du paradis. Content

Bah oui, mais certains textes saints n'appellent-ils pas à des guerres saintes ? Malheureusement il ne suffit pas de dire que ces gens sont non croyants. Et puis croire qu'un croyant est forcément un homme bon est assez naïf il me semble !
Ceci dit, je pense aussi que la religion en elle-même n'appelle pas à la guerre en général, ce sont des gens qui l'interprêtent à leur manière qui le font.

Je ne sais pas pour les autres religions monotheistes mais l'Islam n'appelle pas a la guerre sainte mais pas contre effectivement, beaucoup déforme pour le profit. Ca c'est indéniable. Un croyant n'est pas forcément un homme bon mais tant à l'être au maximum.
Smartiz

Dimanche 19 Novembre 2006 23:32

Bah écoute, il me semble bien qu'il y a dans le Coran des passages où il est conseillé de se battre voire de tuer.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
bible

Lundi 20 Novembre 2006 12:23

Smart, tu devrais, si j'en crois tes propos exprimés ici, faire un peu plus confiance à Ségoène Royal qui ne s'est pas privée de remettre en question -en tout ou partie- la liturgie socialiste !Rire
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
Karim

Lundi 20 Novembre 2006 14:09

Citation de Smartiz :
Bah écoute, il me semble bien qu'il y a dans le Coran des passages où il est conseillé de se battre voire de tuer.

tu as lu le Coran ( Original ) ?
Smartiz

Lundi 20 Novembre 2006 14:25

Citation de Karim :
tu as lu le Coran ( Original ) ?

Bah non, je en l'ai pas lu, j'ai cherché rapidement des traductions dans Google. Je pense que l'original n'est pas consultable par n'importe qui et je ne pense pas que tu l'aies lu non plus.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Karim

Lundi 20 Novembre 2006 14:55

Citation de Smartiz :
Citation de Karim :
tu as lu le Coran ( Original ) ?

Bah non, je en l'ai pas lu, j'ai cherché rapidement des traductions dans Google. Je pense que l'original n'est pas consultable par n'importe qui et je ne pense pas que tu l'aies lu non plus.

Euh excuse moi, mais si je l'ai lu et relu depuis mes 11 ans donc je sais de quoi je parle et quand je dis original, je parle du Coran écrit en arabe.
Smartiz

Lundi 20 Novembre 2006 14:58

Citation de Karim :
Euh excuse moi, mais si je l'ai lu et relu depuis mes 11 ans donc je sais de quoi je parle et quand je dis original, je parle du Coran écrit en arabe.

Oui, alors en version originale, mais pas l'original. Ben moi je ne suis pas fan de ce genre de bourrage de crâne excuse-moi et de plus je ne parle pas l'arabe. Mais bon peut-être que les traductions que j'ai lues sur internet étaient bidons mais bon pourtant c'était assez explicite.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Karim

Lundi 20 Novembre 2006 15:03

Citation de Smartiz :
Citation de Karim :
Euh excuse moi, mais si je l'ai lu et relu depuis mes 11 ans donc je sais de quoi je parle et quand je dis original, je parle du Coran écrit en arabe.

Oui, alors en version originale, mais pas l'original. Ben moi je ne suis pas fan de ce genre de bourrage de crâne excuse-moi et de plus je ne parle pas l'arabe. Mais bon peut-être que les traductions que j'ai lues sur internet étaient bidons mais bon pourtant c'était assez explicite.

lol effectivement de ton côté du doit penser que c'est du bourrage de cràne et ca se comprend. De toute manière c'est un sujet sensible et difficile qui je pense n'aboutirais pas en quelques posts sur un forum de T2T. Donc je vais m'arrêter sur ce sujet Content
Cutman

Lundi 20 Novembre 2006 20:44

Moi je pense que ça a plus de chance d'aboutir dans un forum de tennis de table ou d'horticulture (dans une zone qu'on appelle pieusement le hors-sujet) que dans un lieu de culte ou en famille où bien souvent les arguments sont les mêmes - répétés mainte fois, où on ne sait pas conjuguer le verbe douter-de-la-parole-divine pas même au présent de l'indicatif.

"Donc je vais m'arrêter sur ce sujet", c'est un des arguments préférés des croyants avec "on n'a jamais vu un singe se transformer en homme". Par contre on a déjà vu des millions d'hommes se transformer en singe.
Smartiz

Lundi 20 Novembre 2006 21:05

Citation de Cutman :
"Donc je vais m'arrêter sur ce sujet", c'est un des arguments préférés des croyants avec "on n'a jamais vu un singe se transformer en homme". Par contre on a déjà vu des millions d'hommes se transformer en singe.

Content
Surtout en Angleterre comme le montre ton avatar Clin d'oeil.
http://www.tennis-de-table.com/membres/avatars/93440d717d.jpg
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Karim

Lundi 20 Novembre 2006 22:19

Citation de Cutman :
Moi je pense que ça a plus de chance d'aboutir dans un forum de tennis de table ou d'horticulture (dans une zone qu'on appelle pieusement le hors-sujet) que dans un lieu de culte ou en famille où bien souvent les arguments sont les mêmes - répétés mainte fois, où on ne sait pas conjuguer le verbe douter-de-la-parole-divine pas même au présent de l'indicatif.

"Donc je vais m'arrêter sur ce sujet", c'est un des arguments préférés des croyants avec "on n'a jamais vu un singe se transformer en homme". Par contre on a déjà vu des millions d'hommes se transformer en singe.

Pas du tout Cutman, ne crois pas que j'ai dit cela pour fuir la discussion au contraire, je trouve ca agréable de parler avec des gens aussi intéressant. Mais on y passerais tellement de temps pour finalement peut être ne pas faire avancer le schmilblick.
varispin

Mardi 21 Novembre 2006 14:13

Mais le schmilblick ne pourra pas être trouvé...
Pour ma part, je pense qu'on aura la réponse sur notre avenir le jour où on aura l'explication de notre origine.
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