Vous êtes ici : Accueil > Forums > Nationales - Equipes

Poules de N3 surprenantes !

Kalinikos

Mardi 27 Décembre 2005 22:19

Comment sont consituées les poules du championnat ?
Au hasard ? Par tirage au sort ? Favoritisme ???

Après le coup de massue dû au changement de règlement appris très tardivement on va dire concernant le fait que les poules de 2ème phase sont quasi identiques à celle de la 1ère phase (à part les montants et les descendants), quelques remarques qui attirent mon attention

1) déjà il apparait que dans la poule K, les 2 meilleures équipes sur le papier figuraient dans la même poule cad Nancy 2 et Sedan...

2) Niort Souche 2 montant de PN se retrouve dans la poule H avec rouen,valenciennes,alfort,roncq,douai,paris 13,cabourg , pourquoi ? quelle logique ?
déplacements niort = 3916km aller retour au total (niort-rouen=486km*2, niort-maisons alfort=408km*2 niort-douai=602km*2 niort-cabourg=462km*2)

2bis) Versailles tout seul dans poule L avec équipes du sud ouest : mont de marsan,erdre,eysines,auch,cugnaux,blagnac
déplacements versailles = 5484km aller retour au total (versailles-mont de marsan=707km*2,versailles-toulouse=667km*2,versailles-auch=703km*2,versailles-blagnac=665km*2)

4)poule C : aucun descendant de N2 suite au forfait de louannec en N2
chilly meilleur 7ème repêché, les 2 montants de PN sont st lo/coutances et l'hopital/st avold qui on va dire, ne font pas partie des grosses montées de PN

5) 22 clubs d'idf ds 12 poules
poule A : 0 club d'idf
poule B : 2 clubs d'idf
poule C : 1 club d'idf
poule D : 2 club d'idf
poule E : 3 clubs d'idf !
poule F : 2 clubs d'idf
poule G : 0 club d'idf
poule H : 2 clubs d'idf
poule I : 2 clubs d'idf
poule J : 3 clubs d'idf !
poule K : 2 clubs d'idf
poule L : 1 club d'idf
il y a donc des poules avec 3 clubs d'idf et certaines poules sans club d'idf et 1 poule avec versailles tout seul avec des clubs du sud ouest...

6) le montant d'idf Paris 13 montant de PN incorporé dans une des poules de N3 les plus relevées (où est la logique sportive ?)

7)dans la poule E,les 2 montants de PN sont Pana Loisirs (limousin) constitué de 2.25/2.30/1.35/1.50 et Mont St Aignan (normandie) constitué de 4.25/2.30....

8)dans la poule I déjà relevée,les 2 montants de PN sont Hennebont 3 et villiers sur marne (idf)....

en conclusion, j'espère que les poules sont faites au hasard comme au loto sinon c'est à ne plus rien y comprendre car :
- certaines équipes quasi condamnées au départ à la descente joueraient la montée dans d'autres poules
- on incorpore ds les poules les plus fortes les montants les plus forts de PN sur le papier
-dans les poules les moins relevées,les montants de PN incorporés sont souvent les plus faibles
- versailles,niort.... : ????

y a t-il une logique quelque part ?
sytchev13

Mardi 27 Décembre 2005 22:44

c'est nimporte quoi ces poules.

nous poule B le plus petit deplacement c'est a plus de 600 km aller retour
Combattre pour l'OM à la vie à la mort !
Kalinikos

Mardi 27 Décembre 2005 23:04

l'exemple de sytchev13 avec son club de aix les milles (aix en provence) dans la poule B avec combs la ville,thiais,besançon prouve bien qu'il n'y a NI LOGIQUE SPORTIVE,NI LOGIQUE GEOGRAPHIQUE : il en faudrait au moins une des deux, non ?
sinon tout va bien Émoticône
poits2

Mardi 27 Décembre 2005 23:36

Citation de Kalinikos :

il y a donc des poules avec 3 clubs d'idf et certaines poules sans club d'idf


J'ai l'impression que cet argument va a l'encontre des précédents où tu critiques le fait que les regroupements géographiques ne sont pas respectés....

Citation de Kalinikos :

le montant d'idf Paris 13 montant de PN incorporé dans une des poules de N3 les plus relevées (où est la logique sportive ?)
?


Là, je ne suis pas vraiment d'accord. En quoi le montant de PN d'IDF devrait etre dans une poule facile sous pretexte qu'ils viennent d'IDF?
Si, en plus comme tu le dis parfois, les montants de PN d'IDF jouent directement la montée en N2 alors une poule dure ne devrait pas leur faire peur! Au contraire c'est plus intéressant pour eux.
Nous par exemple, on descend de N2 où l'on était dans une poule énorme, éh bien là nous nous réjouissons de tomber dans la poule L, très solide. Sportivement , c'est mieux que de tomber dans une poule où on aurait tout gagner 11-04 comme l'an passé.

Pour le reste je suis d'accord avec toi.
Smartiz

Mardi 27 Décembre 2005 23:36

Le mot clef, c'est UNITÉ SPORTIVE de la saison, le reste, on s'en fout, ça doit être n'importe quoi toute la saison pour respecter l'UNITÉ Content.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
dudu0305

Mardi 27 Décembre 2005 23:39

Smart c'est unicité et non unité, de toute façon on est d'accord c'est n'importe quoi
VIVE LE PING PONG LIBRE!!!!!!!!!!!!!!!!
Sangoku95

Mercredi 28 Décembre 2005 00:07

Appeles la FFTT pour leur demanderRire
Flo88Foot

Mercredi 28 Décembre 2005 09:16

Quant notre équipe 1 était encore en N3, c'était il y a 2 ans. Je me souviens qu'ils étaient tombé sur une poule de villes de la Méditerranée avec Fréjus, Toulon entre autres. C'était lamentable surtout quand on est presque à 1000km de Fréjus !
jules33

Mercredi 28 Décembre 2005 09:58

les tresoriers de certains vont faire le grimace en voyant la facture des deplacements.
si la fédé ne se soucie pas de la localisation geographique des equipes pour faire les poules, elle devrait dans ce cas participer financierement au budget "national" des clubs.
cubi

Mercredi 28 Décembre 2005 10:58

bonjour à tous

nous en ce qui nous concerne nous avons 1 "gros déplacement" à l'entente de l'erdre sinon tous les autres sont dans la région mais il est vrai qu'il y a 1 déséquilibre notamment pour versailles
CUBI
ring

Mercredi 28 Décembre 2005 11:02

Même en N2, c'est pareil. Là je veux bien que les poules ne soient plus faites géographiquement mais tout de même :

Olivet (ligue du Centre) à pour plus proche adversaire Nancy.
Les 6 autres équipes sont Lyon, Nîmes, Miramas, Istres, Fréjus et Sète !
5 clubs du Sud-Est !

Bon, quelque part ça montre aussi que les poules sont faites géographiquement (lol)...mais pas pour tout le monde !
jules33

Mercredi 28 Décembre 2005 11:05

c'est vrai que c'est assez inegal.
il faut presque avancer les departs le vendredi.
verioche

Mercredi 28 Décembre 2005 12:20

Citation de poits2 :

Là, je ne suis pas vraiment d'accord. En quoi le montant de PN d'IDF devrait etre dans une poule facile sous pretexte qu'ils viennent d'IDF?
Si, en plus comme tu le dis parfois, les montants de PN d'IDF jouent directement la montée en N2 alors une poule dure ne devrait pas leur faire peur! Au contraire c'est plus intéressant pour eux.


Le problème n'est pas pour Paris 13 mais pour d'autres équipes de la poule qui mériteraient largement jouer en Nationale (pour certains clubs c'est très important) et qui vont se retrouver en région à cause de ces poules complètement déséquilibrées. En première phase, avec les arrêts et les mutations c'est imprévisible mais en seconde...
Kalinikos

Mercredi 28 Décembre 2005 13:38

entièrement d'accord avec verioche,j'avais pris comme exemple paris 13 un club d'idf mais comment expliquer que ds la poule où il n'y a pas de descendant de N2 (la poule de st quentin,taissy...) les 2 montants soient st lo/coutances(haute normandie) avec 6.25 et l'hopital/st avold(lorraine) avec N°950/4.25./2.30 et ds les 2 poules déjà les plus relevées,on y intègre d'un côté hennebont 3 et villiers sur marne et dans l'autre poule paris 13 et niort
donc en conclusion : ni logique sportive, ni logique géographique !
le pire c'est que c'est amplifié alors que la FD n'avait que 2 montants de PN et un descendant de N2 à rajouter ds chaque poule...INCROYABLE
dans certaines poules, le 8ème jouerait la montée dans d'autres poules Émoticône
Nivôdjeu

Mercredi 28 Décembre 2005 13:48

Je ne sais pas comment sont placées les 24 équipes montantes des régions en N3 dans le serpent, mais ce qui est à peu près certain, c'est qu'on ne regarde pas les classements des joueurs qui composent l'équipe mais ses résultats (en tant qu'équipe).

Pour moi logiquement l'équipe de paris 13 devrait être la dernière du serpent (car seule 2e équipe d'une Ligue à monter en 1ere phase). Après, toutes les équipes 1ere de leur région se valent, et devraient être départagées par leur nombre de points-rencontres dans la poule (ex : 7 victoires devant 6 victoires 1 nul, devant 6 victoires 1 défaite, et pour départager les ex-aequo quotient des points-parties gagnés dans la poule par les points-parties perdus (240/160 > 230/170). J'ai la flemme de chercher dans le règlement du championnat national par équipes, mais ça doit être prévu...

En fin de 2e phase, il y a des montées supplémentaires dans plusieurs Ligues, ça complique...
varispin

Mercredi 28 Décembre 2005 20:54

Globalement, et bien qu'avantagé sportivement, je suis d'accord avec Kalinikos.
D'autant que le seul descendant de notre poule est Charenton, équipe d'IDF.
parisbanlieue

Mercredi 28 Décembre 2005 21:43

Pour les montants, étant données les disparités entre régions, c'est le classement moyen des joueurs de l'équipe montante qui devrait servir à établir l'ordre au niveau du serpent... Le Limousin a toujours un montant, qui ne jouerait même pas en Pré-Nationale dans d'autres régions... Idem pour quelques autres régions.
bible

Mercredi 28 Décembre 2005 21:47

Kalinikos,

prends donc un bon remontant et tu verras, ça ira mieux après !
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
Kalinikos

Mercredi 28 Décembre 2005 22:29

voici les compos des 2 montants de PN intégrés en N3 poule E
PANA LOISIRS (LIMOUSIN)
875382 BOCHOWICZ Arkadiusz - E 2025.0 / 25
873254 BLANCHON Rémi 1676.0 / 35
871408 CHABROUX Vincent 1917.0 / 25
872931 SERAUDIE DELAGE Julian 1317.0 / 50
872583 SERAUDIE-DELAGE Jérémy 1626.0 / 35
874176 POUPELLOZ Bernard 1732.0 / 30
MONT ST AIGNAN (NORMANDIE)
7617749 HALLEBARD Damien - M 1908.0 / 25
7611433 BAUDRY Sylvain 1928.0 / 25
7620894 ALLOUL Samir 1852.0 / 25
7621221 DELAHOUSSE Guillaume 1800.0 / 25
768410 JOUNOT Kevin 1753.0 / 30
7620794 ALAOUI Jamal 1714.0 / 30

ou ceux de la poule C
ST LO/COUTANCES(NORMANDIE)
508103 GARDIEN Pierre 2008.0 / 25
501074 DEMONTFUMAT Martial 2036.0 / 25
506012 CAROFF Alban 1975.0 / 25
7618980 NGUYEN MINH-THANH Patrick 1852.0 / 25
502950 BERTRAND Arnaud - M 1854.0 / 25
502952 LETROUIT Vincent 1971.0 / 25
L'HOPITAL/ST AVOLD (LORRAINE)
576475 KLEIN Mathieu 2038.0 / 25
578758 NIEDERSTRASSEN Sébastien - M 2068.0 / N 949
578365 POMAREDE Christophe 2033.0 / 25
57347 MISTLER Christian 1756.0 / 30
575174 GERARD Jérôme 1898.0 / 25
575054 BAUM Frédéric 1835.0 / 25

...
c'est légèrement - fort que les 2 montants de PN intégrés en Poule I cad
HENNEBONT 3 (BRETAGNE)
567614 HOUSSAIS Maxime 2007.0 / 25
561265 ROUZO Gilles 2456.0 / N 163
563071 ABRAHAM Boris 2342.0 / N 261
567430 EBNER Luc 1863.0 / 25
568649 HERTEL Flavien 1906.0 / 25
3511577 VERGER Stephane 1786.0 / 30
VILLIERS (ILE DE FRANCE)
942654 QUAIN Stephane 2260.0 / N 377
9415554 MARTIN Olivier 2146.0 / N 630
9519687 N GUYEN Toan - M 2343.0 / N 258
944511 TIBAUDO Phillippe 1974.0 / 25
945622 MATHIS Frederic 1998.0 / 25
941082 LEJAY Philippe 2086.0 / N 867

ou les 2 montants de PN intégrés dans la poule H cad
NIORT SOUCHE (POITOU CHARENTES)
934916 GIRARD Julien - M 2124.0 / N 727
938892 PETIOT Jérémy 1953.0 / 25
797617 MAGOIS Paul emmanuel 2269.0 / N 361
7911694 LAURENT Matthieu 1920.0 / 25
938893 PETIOT Mickaël 1887.0 / 25
793637 AUBINEAU Sebastien 2020.0 / 25
PARIS 13 (IDF)
753315 MONASSONT Thierry 2154.0 / N 604
7712457 JEAN MICHEL Alner - M 2281.0 / N 340
757598 KYRYCHENKO Igor - E 2219.0 / N 447
757130 ETIENNE Francois 1992.0 / 25
758053 VENTURA Filipe - C 2156.0 / N 595
758303 KHAMVONGSA Romain 2018.0 / 25

etc etc
aucune logique sportive, aucune logique géographique sinon tout baigne Émoticône
Citation de parisbanlieue :
Pour les montants, étant données les disparités entre régions, c'est le classement moyen des joueurs de l'équipe montante qui devrait servir à établir l'ordre au niveau du serpent... Le Limousin a toujours un montant, qui ne jouerait même pas en Pré-Nationale dans d'autres régions... Idem pour quelques autres régions.

parisbanlieue a raison, pana loisirs lutterait pour se maintenir en R2 en IDF je pense même !
rookie

Mercredi 28 Décembre 2005 23:11

pas faux...
0
1
23 messages

Vous êtes ici : Accueil > Forums > Nationales - Equipes