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Pour une reforme du championnat

GFPING

Mercredi 12 Avril 2006 09:34

Ce sujet vise a recueillir vos avis sur le championnat tel qu'il est organise actuellement, c'est a dire avec 5 formules differentes, ce qui est une aberration et qui est completement incomprehensible pour quelqu'un d'exterieur a notre sport ...( journalistes par exemple ) !
GFPING

Mercredi 12 Avril 2006 09:48

La saison commencerait tout debut septembre et s'arreterait fin juin afin de maintenir une activité par équipe comme c'est le cas d'ailleurs en ProA et ProB et dans toutes les autres disciplines dites sportives. On devrait faire des poules de 10 equipes, cela donnerait un championnat beaucoup plus équilibré et représentatif de notre discipline par rapport aux disciplines concurrentes.
L'ideal serait meme de faire en gacons des équipes de 4 joueurs avec la meme formule qu'en filles ou tout le monde se rencontre et joue les doubles, cela rendrait le championnat beaucoup plus lisible pour les journalistes qui ne comprennent pas que pour un meme championnat il y ait 5 formules differentes :

- proa prob Messieurs et Dames : 4 joueurs dont 3 qui jouent au meilleur des 6 rencontres .... sans double et s'arretent au score acquis et des poules de 10 equipes

- Nationales dames : 4 joueuses par equipes qui jouent au meilleures des 18 rencontres... avec 2 doubles et s'arretent au score acquis dans des poules de ...8 équipes

- Nationales Messieurs : 6 joueurs qui jouent aux meilleurs de 20 rencontres ...avec 2 doubles et s'arrentent au score acquis dans des poules de ...8 équipes

- Departementales et regionales dames : 4 joueuses par équipe qui jouent aux meilleures de 18 rencontres ... avec 2 doubles et qui jouent l'intégralité des matches

Departementales et regionales messieurs : 6 joueurs par équipe qui jouent au meilleurs des 20 rencontres ... avec 2 doubles et qui jouent l'intégralité des matches

Franchement, ne faudrait-il pas commencer par permettre a tout le monde de comprendre ce que nous faisons, et bien sur homogeneiser la repartition des rencontres sur toute la saison comme c'est d'ailleurs le cas pour les PRO A et PRO B Messieurs et Dames ... Mais aussi jouer a tous les niveaux selon la meme formule en gardant pourquoi pas le fait de jouer l'integralité des matches au niveau departemental , regional et pourquoi pas national.

Aujourd'hui, quand on integre un jeune en equipe nationale, il est souvent le 6 eme joueurs et ne peut dans la plupart des cas jouer qu'un ou 2 matches comme c'est le cas de tous les joueurs N°3 des groupes ABC ou XYZ en championnat messieurs. Faire de 600 a presque 2000 kms dans le week end pour aller jouer 1 ou 2 matches quand on est jeune et en formation, n'est-ce pas stupide et peut-on parler d'une pratique sportive en ayant fait 30 mns de sport daans un week-end.
GFPING

Mercredi 12 Avril 2006 09:50

Merci de bien vouloir reagir avec une attitude positive et constructive en faisant de vraies propositions qui permettent a nos dirigeants fédéraux de s'inspirer fortement de notre reflexion.
ian31
bibi

Mercredi 12 Avril 2006 11:28

tout à fait d'accord à 3000% avec vos propositions.
avantage pour les clubs équipe de 4 moins chère en déplacement et en joueurs.
avantage pour les joueurs plus de matchs.
je ne voie pas pourquoi les réformes ne s'oriente pas plutôt vers celà plutôt que la refonte des indivs qui marche très bien à part au niveau des internationaux mais alors il faut penser à proposer quelquechose aux régions et aux comités.
Fabien
Difool

Mercredi 12 Avril 2006 11:30

Ben moi, je suis entièrement d'accord avec toi. Parce que terminer le championnat fin mars et ne pas jouer pendant la moitié de l'année, c'est débile!!
Je suis également un adepte des équipes de quatre. C'est mieux pour les petits clubs, on fait plus de matchs et tout le monde fait le double. Côté transport, un seul véhicule, c'est plus convivial!!

C'est vrai que c'est un sacré bazar!!! Tout change d'une région à une autre, chez nous, on peut jouer en D2 soit à quatre, soit à 6. mais en D1, ce n'est plus qu'à 6 alors qu'en D3, D4 et D5, là c'est uniquement à 4...

Quel mic-mac!!

Place nette et un peu plus de lisibilité et de simplicité.
A force de pédaler dans le yaourt, on finit par faire son beurre. Proverbe bulgare!
petitcho

Mercredi 12 Avril 2006 11:35

Tout à fait d'accord avec vous. Je jouais avant à 4, et maintenant en R3 , on joue à 6 donc je ne fais que 3 matchs (pas le double) pour des déplacement parfois assez lointains. En plus, comme vous le disiez, la saison de championnat s'arrête vraiment trop tôt...
Que faire?????????
batigoal

Mercredi 12 Avril 2006 11:41

Ton idée est bonne pour des équipes de 4 joueurs!
Mais la saison de septembre à juin, c'est beaucoup trop long!

Cela fait trop de week end de pris!(faut penser à la famille) surtout quand tu joues en nationale et que les déplacements sont loin.

cependant ton action reste très bonne.
Jseb

Mercredi 12 Avril 2006 12:41

les équipes de 4 c'est sûr que ca serait vraiment plus sympa à jouer. Mais ca pose beaucoup de pbs. Surtout la multiplication des équipes notamment (nous on passerait de 10 à 15 équipes messieurs... c'est ingérable)
GFPING

Mercredi 12 Avril 2006 13:28

Merci pour vos reactions ... extremement constructives et positives , on avance bien et vite ...

Jseb : Effectivement le nombre d'equipes augmentera un peu mais peut-etre pas dans de telles proportions car le championnat etant plus long, je pense que cela peut arranger beaucoup de joueurs et joueuses de jouer avec des equipes qui tournent a 5 joueurs ou joueuses, ce qui permet a ceux qui ont des imperatifs familiaux de se liberer de temps en temps, a ceux qui ont des exams de se liberer egalement ponctuellement et meme a ceux pour qui une semaine de sport d'hivers est incontournable de s'arranger avec les collegues , bref, il y a un certain nombre d'avantages a presneter aux joeuurs en debut de saison et d'une maniere generale, je suis sur que ce sera tres bien accepté.

De plus, ca permet de mettre en place un systeme qui donne satisfaction egalement a ceux qui apprecient de ne pas jouer trop de matchs et qui restent a mon avis une toute petite minorité.

Quand il y avait des poules de 6 equipes en PRO A et B on disait en haut lieu qu'il serait impossible de trouver a caser les matches dans le calendrier a cause des joueurs de haut niveau national ( Ils etaient tout au plus une poignee de 5 a 6 joeuurs qu'on voulait proteger a tout prix et pour qui on paralysait tout le systeme) . Aujourd'hui , les temps ont change sous la pression des presidents de Club de Pro A , Pro B et N1 et personne ne s'en plaint, on vient meme de rajouter 2 tournois d'indivs de plus !!! Ce n'est donc pas un probleme de calendrier ou de disponibilite des joueurs mais plus une question de logique et de volonte politique.

On avait oublie une chose a l'epoque, c'est que les joueurs de haut niveau vivent grace aux clubs, sont formes egalement par les clubs et sont rarement assez fort au plan international pour gagner de quoi vivre tout simplement.

On en a profite egalement pour occulter otut le reste de la pyramide des joueurs qui representent au moins 95 % du nombre de licencies concernes par le championnat par équipes.
Jseb

Mercredi 12 Avril 2006 13:37

En générale, les équipes de 6 sont déjà à 7 ou 8 donc le pb reste entier. Chez nous le vendredi soir, des équipes sont déjà obligées de jouer les matchs à domicile à l'extérieur...
asptt

Mercredi 12 Avril 2006 14:02

effectivement ramener des équipes de 6 à 4 serait économique et plus convivial et permettrer aux joueurs de faire 4 matchs + d; par contre au niveau de l'ambiance du banc et du coaching, ce serait un peu le désert!! deux qui jouent et deux qui arbitrent (où partis coller ou tout autre chose!!) et tu te retrouves tt seul à gérer ton match.
De + c'est la multiplication de équipes ce qui peut engendrer un pb de salle.Tout le monde ne possède pas de supers salles spé ou gymnases.
Mais c'est vrai qu'il faudrait + de clarté pour les journalistes non spécialisés et les spectateurs non pongistes (rien que leur expliquer que dans une même équipe il y a une équipe A avec les deux mieux classés et une équipe B avec les deux moins bien classés, ils sont partis voir un match de foot sur le terrain d'à côté!! Rire !)
Greg

Mercredi 12 Avril 2006 14:07

De très justes remarques asptt!

En parlant de clarté, personne (sauf les lienceiés ou la famille proche! Content) ne sait que le ping se joue en 11 pts et que les balles de 38 ne sont plus valables.

En tout cas, GFPING, je trouve très intéressant de lancer le débat.
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
Difool

Mercredi 12 Avril 2006 14:35

Les petits clubs sont majoritairement pour jouer à quatre, et n'ont pas de problème de salle (une ou deux équipes au max, c'est assez simple), quand aux gros clubs, ils ont souvent des grandes salles, donc on pourrait multiplier les équipes...

Tant pis pour les grands clubs qui jouent dans des petites salles...

Et on pourrait multiplier les équipes si on fait des poules plus nombreuses (passer de 8 à 10).
Ca ne va pas surcharger énormément le championnat, deux matchs de plus par phase, c'est possible.

Chez nous, il y a des équipes qui plafonnent à quatre (ce sont des inconditionnels) dans leur division et qui s'arrangent pour ne pas monter. Ils ont une équipe et le niveau pour jouer trois divisions au-dessus et faussent le championnat... Il y a quand même un pb!!!
A force de pédaler dans le yaourt, on finit par faire son beurre. Proverbe bulgare!
Greg

Mercredi 12 Avril 2006 14:48

L'argument sur la convivialité du match est à prendre en compte. Car 2 joueurs en match + 1 arbitre ça fait 1 joueur derrière seulement.
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
barth40

Mercredi 12 Avril 2006 15:12

Oui, y'aurai qu'un joueur derriere seulement mais comme y'aurait plus d'équipe pour les clubs, y'aurai donc plus de joueurs sur le banc donc, cela revient au même :-)

Nous dans nos équipes, on prévoit généralement un remplacant par équipe que ce soit à 6 ou à 4 joueurs.
Il est vrai que si l'on veut passer à 10 equipes par poule, sur une equipe de 6 joueurs avec 1 remplacant, il sera difficille de ne pas avoir de problème sur tte la saison.
vous allez me dire, on peut mettre 8 joueurs pour une équipe de 6, mais dans ces cas là, lorsque tout le monde de l'équipe est là et bien 2 joueurs ne joue pas!!!!
Pour moi le passage à des equipes de 4 avec 1 remplacant permet de tenir sur 18 journées sans trop devoir pallier aux problèmes d'effectifs (moins probable a 4 qu'a 6).

Par contre, le problème de la salle est inquiétant en effet. Nous sommes un club de 100 licenciés avec 9 equipes seniors et 8 jeunes pour une salle qui normalement ne peut accueillir que 2 tables en version competition et 4-5 entrainement (serré mais bon...) avec le passage a 4 par equipe, le bordel total....

Mais bon, on va peut-être avoir une salle plus grande d'ici 1-2 ans
Émoticône
vince77

Mercredi 12 Avril 2006 15:24

je signe également pour des équipes de 4 joueurs, afin de faire des poules avec plus d'équipes et de rallonger la saison. La saison est déjà fini début avril, c'est complètement nul...
Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme...(Lavoisier)
GFPING

Mercredi 12 Avril 2006 15:38

Effectivement, ta remarque Vince 77 est totalement justifiee et le fait d'avoir un championnat trop cout et qui ne ressemble a rien ne permet pas de "vendre et promouvoir" correctement notre discipline aux eventuels sponsors, pas plus qu'aux journalistes pour assurer une chronique suivie et reguliere toute la saison. Notre systeme actuelle, par son coté confus et son manque de clarté nuit a une bonne politique de communication et a la mediatisation de notre sport.

Il y a eu de gros efforts realises au plus haut niveau car le probleme a ete pris a bras le corps par quelques Clubs, il faut maintenant pousser nos dirigeants a aller plus loin dans la demarche afin de gagner en efficacite et de donner satisfaction au plus grand nombre de nos licencies et pas seulement a l'élite.
GFPING

Mercredi 12 Avril 2006 15:41

Peut-etre faut-il commencer par toutes les divisions nationales dans un premier temps et generaliser ensuite, ceci afin de permettre aux clubs de s'organiser et de demander a leurs elus pour certains des locaux plus grands et qqs tables supplementaires .
La FFTT peut sans doute aussi aider, en appuyant les clubs dans leurs demarches aupres des collectivites locales. Nous sommes dans une periode propice a ce type de demandes car l'insertion dans la vie sociale par le sport et les valeurs qu'il developpe sont tout a fait a l'ordre du jour.
Difool

Mercredi 12 Avril 2006 16:47

Je sais que dans notre département, certains gros clubs se sont arrangés pour ne pas avoir trop d'équipes en même tps.
Je m'explique: leur calendrier fait que leurs équipes qui jouent les vendredi soir (de la d5 à la R3) sont en permanence alternées.

Eux, ça les arrange, et ça ne change pas grand-chose pour les petits clubs...

C'est une bonne chose qui simplifie l'organisation des clubs ayant beaucoup d'équipes. Si ceci pouvait être systématisé (le plus possible, en tous cas), le problème de salle se poserait moins.

C'est vrai que notre sport me fait penser aux sports d'hiver: on en parle lorsque c'est la saison, c'est à dire une moitié d'année!!!

Quant à faire trop de matchs et jouer tous les WE, on n'en est encore pas là, et il y a un paquet de sport où les rencontres se font tous les dimanches, ou tous les amedi...
Nous, avec un match tous les quinze jours, on passe vraiment pour un sport de "papis"!!!
A force de pédaler dans le yaourt, on finit par faire son beurre. Proverbe bulgare!
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