Messages de Chris - Page 22

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Mardi 17 Juillet 2007 13:52

Elancourt/Marly va jouer alternativement à Elancourt et à Marly. Pour la première phase, sous réserve de changements, 3 matches à domicile, le 1er et le 3e à Elancourt et le 2e à Marly (je n'ai plus le nom des adversaires en tête)

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Mardi 17 Juillet 2007 13:43

Bon, ça ne nous donne pas beaucoup de compositions d'équipes tout ça ! Alors que pourtant les listes ont été déposées à la FFTT depuis le 1er juillet. D'ailleurs, je ne vois pas ce qui empêche la FFTT de communiquer officiellement les 40 listes de PRO A / PRO B sur son site... On veut médiatiser notre sport mais on fait vraiment tout pour que ça reste confidentiel...

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Mardi 17 Juillet 2007 13:39

Exact, c'est pour ça qu'il faut commencer modestement par la diffusion régulière des résultats de PRO A sur les chaînes spécialisées.
Ça permettra aussi de modeler l'esprit des journalistes qui, actuellement, ne connaissent pas notre sport.

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Mardi 17 Juillet 2007 13:28

Je pense qu'il y a quand même dû avoir la médaille de Bronze du double aux JO de Sydney en 2000. Mais c'est vrai que sur les chaînes nationales, c'est rare.

Maintenant, on peut considérer qu'une diffusion sur Eurosport serait déjà une belle exposition.

Les chaînes de TV ne diffusent pas les programmes pour faire plaisir, il faut que cela soit rentable et donc pouvoir le vendre. Or aujourd'hui, le public non pongiste n'est pas demandeur. C'est pourquoi il faut habituer les esprits à la vie du ping pour créer le besoin.

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Mardi 17 Juillet 2007 12:33

La médiatisation, il n'y a pas de miracle, ça ne peut pas se faire du jour au lendemain. Un ou plusieurs joueurs de renommée mondiale peuvent donner un sérieux coup de pouce, car on va suivre leur progression dans un Grand Championnat (Monde, Europe, JO) comme un feuilleton. Le joueur devient alors une personnalité que l'on reconnait, qu'on s'habitue à voir, etc...

Quand on n'a pas de Champion (ou qu'on en n'a plus, à ce titre on a sans doute très mal exploité l'image de Gatien), il faut se raccrocher à qui est proche de nous, qui nous parle. Diffuser des Pro-tour où on ne voit que des Chinois ne sert à rien, même si les matches sont spectaculaires. Il vaudrait mieux commencer par repartir de la base, et insister pour que, chaque mardi de PRO A, on ait un panneau avec les résultats du jour sur l'Equipe TV et Infosport. Il faut accoutumer les esprits. Moi, je ne pratique pas le volley, mais je sais que Paris, Tours ou Poitiers, et même Tourcoing sont des places fortes du volley en France. Pareil avec Montpellier, Chambéry et Ivry au hand.

Une fois les esprits habitués, on pourra diffuser en direct le choc Levallois-Hennebont sur Sport + ou Eurosport. Et ainsi de suite.

Ce qui n'empêche pas de continuer à diffuser les Championnats d'Europe, du Monde et surtout les Championnats de France (même en léger différé), qui sont des événements qu'il faut mettre en valeur.

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Mardi 17 Juillet 2007 10:34

Si, je suis honnête dans le sens où même si on revenait aux 21 points cela ne me ferait pas arrêter le ping. J'ai joué beaucoup, beaucoup plus longtemps en 21 qu'en 11, figure toi...

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Mardi 17 Juillet 2007 10:31

Et surtout qu'ils sont encore plus sous-classés qu'avant (limite à -450 au lieu de -200 en cas d'arrêt), que le système actuel a une grande inertie (il faut du temps pour retrouver son classement alors qu'avant au bout d'une phase, tu récupérais un classement correpondant à ton niveau réel).

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Mardi 17 Juillet 2007 10:17

Je ne pense pas. En effet, si on symétrisait le barème, on augmenterait le nombre de points perdus en cas de défaite sans changer le nombre de points gagnés en cas de victoire. Donc je ne vois pas comment je pourrais récupérer les points perdus.

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Lundi 16 Juillet 2007 22:34

J'aime cette promptitude à démonter point par point le moindre argument contraire...
A tel point que sur la confusion du clt et de la forme, excuse moi mais au contraire je ne confonds pas, j'ai dit exactement la même chose que toi. Relis, tu verras...
Concernant Calais, désolé mais ça n'est pas le pb du sport d'équipe, la preuve en basket ou en hand tu ne verras jamais autant de surprise qu'en foot. Simplement en foot on peut gagner 1-0 (c'est comme si on faisait des sets de 1 point comme tu le dis si bien, et effectivement à ce moment-là on pourrait avoir un 25 en finale des France - note que ce n'est pas ce que je préconise, d'autant que le 25 est au moins le 1001ème joueur français alors que Calais n'est pas la 1000ème équipe mais plutôt la 80 ou 100ème)
Quand au cyclisme, sous-entendrais-tu qu'Armstrong était dopé ? Non... "Salaud de français, va !" Fais gaffe, il va te coller un procès au cul !

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Lundi 16 Juillet 2007 22:20

1°) C'est pas faux ce que tu dis, les 11 ou 21 ne me feront pas arrêter, mais de voir mon classement dégringoler artificiellement pourquoi pas !
2°) Par contre, tu dis que je ne stresse qu'à une seule occasion. Pourtant il me semble avoir cité 3 autres cas de figure que tu as malencontreusement ignorés...
3°) Si Chris est un sur-homme, alors Yann-Bleiz doit être un homme gangréné par le stress à tel point qu'il ne peut pas lâcher un top spin à 0-0 au premier set... Parce que si jamais il rate, ça fait 0-1 et on n'est déjà plus qu'à 10 points de perdre un set !

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Lundi 16 Juillet 2007 22:09

Rien. Mais le jour J au moment M le meilleur n'est pas forcément le mieux classé. On a l'impression que pour vous une perf est quelque chose d'incongru qui ne devrait pas exister, qu'il ne faudrait surtout pas bousculer la hiérarchie. Mais il arrive que parfois le meilleur soit le moins bien classé.
Personellement je préfère voir Calais aller en Finale de la Coupe de France de foot ou Bartoli aller en finale de Wimbledon que de voir Armstrong gagner 7 tours de France d'affilée sans avoir la moindre défaillance ou Schumacher gagner 15 Grands Prix sur 16.
Et je préfère démarrer un match en me disant que j'ai une chance de gagner plutôt que me dire : "C'est pas la peine de jouer, de toute façon il est mieux classé que moi".

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Lundi 16 Juillet 2007 21:53

C'est là où je suis pas tout à fait d'accord. Comment je fais pour regagner les points perdus à l'envers ? Quand je perds un jeune 75 qui joue déjà 60, je perds -16 points, alors que quand je le bats, je gagne glorieusement 1 point. Tu vas me dire, je n'ai qu'à battre des 45 ! Mais alors, si pour se maintenir 60 il faut battre des 45 à la pelle, ça n'a pas de sens. Cette saison j'ai battu un 45 en méforme, mais je ne prétends pas avoir ce niveau-là.

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Lundi 16 Juillet 2007 17:51

Il y a quand même un truc qui me dérange quand j'entends parler de stress. a notre petit niveau (pour la plupart des gens de ce forum qui ne s'entraînent pas 3 ou 4 fois par semaine), nous pratiquons surtout le ping pour le plaisir, les matches en compétitions étant le piment de cette pratique. Moi, quand je dispute un match, je parlerai plutôt d'adrénaline que de stress. C'est sûr que je préfère gagner que perdre, mais lorsque la rencontre se passe dans un bon esprit, même si c'est serré, il n'y a pas de quoi se tirer une balle après une défaite...

Il m'arrive d'être stressé quand je joue, mais cela n'a rien à voir avec le système de comptage des points ou le nombre de services d'affilée :
- Quand je joue un mec carrément sous-classé qui va me faire faire une belle contre parce que je trouve ça injuste.
- Quand je joue contre un abruti qui fait exprès de servir sous le bras et qui te dit "On va quand même pas jouer avec toutes les règles"
- Quand je joue contre un mec qui vole des points (en trichant, pas avec le filet...)
- Quand je joue contre un jeune qui m'insulte après chaque point perdu (en général je lui colle l'affiche devant tout le monde)

Mais alors franchement, quand je joue un super match en 5 manches qui finit à 14-12 à la belle dans un bon esprit sportif, je sors rincé mais surtout content d'avoir fait un gros match. Déçu si je perds, mais pas énervé.

Le stress, on en a assez au boulot (ou en tant que dirigeant de club) pour se prendre la tête quand on fait du sport.

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Lundi 16 Juillet 2007 17:35

Et aujourd'hui, il y a sans doute aussi des nouveaux joueurs qui débutent la première année, et trouvent les 11 points super bien, avec ou sans point de comparaison, donc accrochent un max, et se relicencient l'année suivante.

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Lundi 16 Juillet 2007 17:33

Du temps des 21 points, il y avait sans doute aussi des nouveaux joueurs qui débutaient la première année, et trouvaient les 21 points complètement naze sans point de comparaison, donc n'accrochaient pas, et ne se relicenciaient pas l'année suivante.

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Lundi 16 Juillet 2007 10:17

Mouais...

Si je regarde ce qui se passe dans mon club, lorsque les joueurs arrêtent au bout d'un an ou deux, ce n'est pas à cause du système de comptage des points (surtout s'ils n'ont connu que celui-là). Il y a d'autres raisons :
- ils ont le sentiment qu'on ne s'occupe pas assez d'eux
- ils progressent moins vite que leurs camarades d'entraînement
- ils trouvent qu'il y a trop de monde dans les groupes
- ils veulent essayer d'autres sports
Tiens, si je trouve le temps, à l'automne prochain, j'essayerai d'envoyer un mail à tous les non réinscrits pour leur demander les raisons de leur arrêt. Je vous donnerai les réponses que j'aurai obtenues.

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Lundi 16 Juillet 2007 07:26

Si on fait le calcul pour toi, tu as gagné 5 points cette saison (+16-11). Avec un barème symétrique et sans dérive tu aurais été à -5 (bien que tu aies gagné 75% de tes matches !). Donc même avec tes stats, il faudrait une dérive positive de +10 pour retrouver le bon nombre de points.

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Lundi 16 Juillet 2007 07:18

Mea culpa, je me suis gouré dans mon calcul. Il est exact que les matches que j'ai joué ont généré 80 points, mais cela intègre bien sûr que mes adversaires en ont gagné une partie. 80 est bien le calcul exact pour ma saison.
Donc, j'ai refait le calcul avec un barème symétrique, sans changer les points de victoires mais en augmentant les points de défaite (ex : +6/-6 à son niveau). Avec ce barème, en réalité, j'aurais 48 points de moins. Donc en annulant la dérive ça fait -37.
Je ne suis hélas pas en progression (mathématiquement parlant) puisque cette saison j'ai perdu 36 points (25 + 11 de dérive). Avec le barème symétrique et sans dérive j'en aurais perdu 73. Pour retomber à -36, sur la saison, il faudrait donc appliquer une dérive de +37.

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Lundi 16 Juillet 2007 06:53

Les raisons potentielles ont déjà été données dans ce sujet et dans d'autres, et je maintiens que l'absence de résultats internationaux en est une indiscutable, tout comme la fin de l'effet ("on licencie tout le monde".
Par contre, ne croie pas que j'ai voulu dire que j'avais prévu le fléchissement des licenciés. Je le constate comme toi. Mais quelles que soient les raisons, les 11 points ne suffisent pas à l'expliquer. Car sinon, cet effet devrait s'estomper désormais et on devrait repartir nettement vers le haut, ce qui n'est pas le cas.