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Messages de Joël - Page 212

Vendredi 25 Juin 2004 14:59

>enrique : comme je l'ai écrit plus haut, je pense que c'est une mauvaise raison pour arrêter. Si j'avais raisonné ainsi, j'aurais arrêté depuis longtemps !

"Là où je suis surpris par contre, c'est lorsqu'on invoque des problèmes dans son club pour arrêter le ping. A ceux-là, je dirais qu'il ne faut pas hésiter à en changer si nécessaire, et que le club le plus proche n'est pas toujours celui qui vous convient le mieux . "
Sapientia est ars vivendi.

Vendredi 25 Juin 2004 14:51

> Kobe : de nombreuses personnes ont déjà été bannies du site (voir le post de Francis), mais certains reviennent sous d'autres pseudos, cest bien connu...

Par ailleurs, je crois en la possibilité de certains de réfléchir et de s'amender. Cela s'est déjà vu, y compris pour des personnes de ton propre club. Je suppose que tu vois à qui je pense ?
Sapientia est ars vivendi.

Vendredi 25 Juin 2004 14:44

> Diabolosyl : un système d'avertissement existe.
Sapientia est ars vivendi.

Jeudi 24 Juin 2004 10:27

Personnellement, j'ai toujours été présent aux AG de mes clubs (sauf une fois, suite à un décès dans ma famille 2 jour avant...).

La formule "AG suivie d'un repas" peut fonctionner, mais surtout dans des petits clubs (13 sur 26 présents la dernière fois). Elle fonctionne en tout cas mieux qu' "AG suivie de rien du tout" (9 sur 70 présents !).

Il faut aussi s'interroger sur la date choisie pour l'AG et l'intérêt pour les membres des décisions qu'on y prend. Par exemple, si l'AG a lieu en juin et est décisive pour la formation des équipes pour la saison à venir, elle aura plus de succès qu'une AG en septembre.

Quand au reproche que tout était décidé avant l'AG, je l'ai déjà entendu également. Oui, il faut s'organiser mais il faut aussi un minimum de démocratie interne dans le club. Prenons le cas des élections (Comité) : est-il normal que les jeux soient faits à l'avance, de sorte que l'AG ne peut plus que plébisciter les noms qui lui sont proposés, un seul pour chaque poste à pourvoir évidemment ? A mon sens, non. Est-il normal qu'un Comité de club, au mépris de ses statuts (!), empêche certains membres de voter parce qu'il sait qu'ils vont désavouer certains dirigeants en place ? Encore non. Et les exemples que je cite sont des cas réels, même si je ne veux pas généraliser, au contraire (La dernière AG à laquelle j'ai participé était réellement démocratique).
Sapientia est ars vivendi.

Mercredi 23 Juin 2004 18:35

Smartiz,

Je te réponds sur ce point en MP.
Sapientia est ars vivendi.

Mercredi 23 Juin 2004 10:20

Je rajoute les recommandations de Francis (dans son sujet "petite leçon d'écriture"Clin d'oeil, auxquelles je souscris entièrement :

"Comme nous sommes de plus en plus nombreux sur ce site (plus de 6200!), j'aimerais proposer quelques règles concernant la rédaction des messages :

-éviter le style SMS, qui est difficile à déchiffrer quand la phrase est longue, et on a quand même plus de temps pour écrire sur un forum. Ou alors ne l'utiliser que sur quelques mots éventuellement.
-ne pas écrire tout le temps en majuscules, car je vous rappelle qu'une écriture en majuscules indique qu'on est en train de crier (C'EST CLAIR, NON? )
-relire ce qu'on a écrit avant de poster, car parfois certaines phrases deviennent incompréhensibles à cause des fautes de frappe.
-faire un effort d'orthographe dans le titre du sujet, car c'est lui qui servira pour effectuer une recherche, par exemple si l'on écrit "piko" ou "pico", le sujet ne ressortira pas dans une recherche sur le mot "picot". Et puis ça évite aussi aux modos de repasser derrière pour korijé lé fôte. "
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Sapientia est ars vivendi.

Mercredi 23 Juin 2004 10:16

C'est vrai que certains messages sont truffés de fautes. Pourquoi ?

1) Tous les pongistes ne sont pas des intellectuels (Ce n'est pas un reproche).
2) Effectivement, je pense que beaucoup ne prennent pas le temps de se relire avant de poster.
3) De nos jours, on n'insiste plus assez à l'école sur l'orthographe (C'est mon avis).
4) La mode du langage phonétique ou SMS fait des ravages.
Sapientia est ars vivendi.

Mercredi 23 Juin 2004 10:03

J'avais justement demandé que ce débat ne dégénère pas en échange d'insultes.

Résultat : j'ai dû supprimer plusieurs posts qui tournaient au règlement de compte !

Si cela recommence, le sujet devra malheureusement être supprimé, et la faute n'en reviendra pas aux modérateurs, mais aux membres qui sont incapables de mener un débat sans que celui-ci dégénère !

Pour dino : je vais chercher dans les règlements, mais il serait vraiment ahurissant qu'un arbitre soit autorisé à coacher un des deux joueurs qu'il arbitre, "en changeant de casquette". On m'a toujours affirmé que c'était rigoureusement interdit, même entre coéquipiers (notamment le président de mon 1er club, qui était un ancien arbitre de Nationale).
Et c'est logique : si l'arbitre peut être coach de l'une des parties, comment croire à la neutralité de ses décisions comme arbitre ???
Sapientia est ars vivendi.

Lundi 21 Juin 2004 19:22

J'ai réduit le volume de mes entraînements depuis la fin de la saison 2003-2004 mais je vais faire un stage en juillet et un autre fin août pour être en forme pour le début de la nouvelle saison.
Sapientia est ars vivendi.

Lundi 21 Juin 2004 18:41

1) Au point de vue du règlement : je viens de relire l'entièreté des messages sur ce sujet et je constate que looping indique que "le 30 arbitrait le match entre lui et son adversaire lorsqu'il a commencé à le coacher". Cette phrase m'avait échappé, mais elle est évidemment capitale, car le joueur qui arbitre doit rester NEUTRE, il ne peut en aucun cas donner des conseils à un des deux joueurs qu'il arbitre. Si la situation est bien celle-là, looping aurait dû s'adresser au JA, et il s'agit effectivement d'un coaching tout à fait déloyal.

De plus, comme si ça ne suffisait pas, looping06 indique que le 30 donnait des conseils à son adversaire "lors des fins de sets", or un coach ne peut intervenir, réglementairement, que lors d'un temps mort ou entre les sets !

2) au point de vue du manque de fair-play : même si le 30 n'arbitrait pas, je considère son attitude peu fair-play, parce que, comme l'écrit juan, " il intervient dans une partie qu'il ne joue pas, dans une compétition individuelle, uniquement pour obtenir un gain personnel." La notion de compétition individuelle est ici importante : elle dit bien ce qu'elle veut dire, çàd que les joueurs doivent normalement disputer leurs chances de façon tout à fait indépendante, et donc sans aucun arrangement entre deux d'entre eux pour éliminer le 3ème.
Bien sûr, tout joueur a droit à un coaching mais, pour moi, le coach peut être un coéquipier ou un ami d'un des joueurs, mais pas un autre joueur de la même poule (à moins que ce soit justement un coéquipier ou un ami d'un des joueurs, mais telle n'était pas la situation ici).

3) pour répondre à la question de Peric sur le 3ème joueur (mika83, l'adversaire de looping) : placé dans la même situation que lui, j'aurais répondu au candidat-coach "Non merci, nous ne sommes pas coéquipiers, et c'est un tournoi individuel".
Il est toutefois vrai que ce joueur n'a pas pris l'initiative de demander à être conseillé par le 30.

4) quant à l'efficacité du coaching en lui-même : un joueur très expérimenté et polyvalent comme Diabolosyl n'aurait pas été gêné parce que son adversaire avait un coach et lui pas. Moi, au contraire, je sais très bien qu'un bon coaching m'a déjà fait gagner des matchs et que j'en ai déjà perdus aussi parce que mon adversaire avait un bon coach et que je n'en avais pas. Donc, cela dépend en fait du joueur concerné.

5) en tant que modérateur du site à présent, je suis surtout préoccupé par le fait que ce débat risque, si on n'y prend garde, de dégénérer en échange d'insultes. Je demande dès lors à tous les intervenants de bien vouloir modérer leurs propos. Comme je l'ai déjà indiqué plus haut, s'il est vrai que nous n'avons qu'une version des faits, il n'y a aucune raison "a priori" de mettre en doute la bonne foi de looping06. Si mika83 et le 30 dont question veulent donner leur point de vue, ils sont libres de le faire (mais ne se sont pas manifestés jusqu'à présent).
Merci d'avance pour votre compréhension, je n'aimerais qu'un sujet intéressant soit supprimé parce que certains intervenants l'auraient fait dégénérer de façon inacceptable (Je souscris entièrement à la dernière intervention de nico66).
Sapientia est ars vivendi.

Dimanche 20 Juin 2004 23:47

Effectivement, julot : Greg avait bien résumé les choses en indiquant que "le 30 n'était pas cool mais qu'on n'avait qu'une version des faits".

Mais je ne vois vraiment pas pourquoi il faudrait douter "a priori" de la version de looping06, sinon pour entretenir une polémique stérile (ce qui n'est pas acceptable sur T2t.com) , et j'ai bien l'impression que ce sujet est en train de dériver vers une polémique stérile.

Mon avis, au vu de la version des faits donnée par looping06, est que le comportement de ce 30 n'était pas contraire au règlement, mais était effectivement peu fair-play. C'est le comportement de quelqu'un pour qui tous les moyens de parvenir à ses fins sont bons, en restant toutefois dans des limites réglementaires.

Smartiz et Péric pensent autrement, et l'ont expliqué en détail, mais d'autres, comme julot et moi, ne partagent pas leur avis.

Il me semble dès lors qu'il est temps de clore ce débat avant qu'il ne dégénère, ce qui n'est, encore une fois, pas acceptable sur ce forum (et ne sera pas non plus accepté).
Sapientia est ars vivendi.

Dimanche 20 Juin 2004 18:58

Pour rappel, voici la mise au point d'Armel concernant la modération sur ce site :

"Bonjour à tous,

Ce nième débat sur la modération ne devrait plus avoir lieu. Je vous rappelle que les modérateurs sont des personnes BENEVOLES qui utilisent un peu ou beaucoup de leur temps libre pour VOUS. La modération relève dans tous les cas d'une appréciation subjective qui ne doit pas être contesté sans arrêt.

Aucun sujet sur forum ne mérite de tels débats inutiles et je suis vraiment surpris de voir combien certains membres accordent d'importance à autant de futilités.

Encore une fois, ce site n'a aucun but commercial et la seule conséquence des membres mécontents sera la fermeture définitive du site comme il en était question en début année. Visiblement les avertissements prononcées à plusieurs reprises n'ont aucun effet sur les membres dont leur plus grande jouissance et de pouvoir s'insulter et critiquer le travail d'autrui derrière leur anonymat.

Pour ceux qui aime la polémique anonyme, vous trouverez de nombreux forums prévus à cet effet.

Désormais, les sanctions seront immédiates en cas de débordement (désactivation du compte) et le site sera fermé si de tels débats sont encore engagés, et étant donné les beaux jours qui arrivent ça va laisser aux modérateurs et à moi même beaucoup plus de temps pour aller à la plage

Excellent Surf Pongiste à tous"

Ce rappel est particulièrement destiné à ncapitaine, dont j'ai supprimé certains messages insultants pour les modérateurs.

Donc, ncapitaine, si les règles appliquées sur le forum de t2t.com ne te conviennent pas, libre à toi de ne plus y participer .
Si tu désires encore y participer, tu es prié d'en respecter les règles, faute de quoi ton compte sera supprimé.

Je ne sais pas si le forum a un impact politique, mais, en tout cas, la politique du forum est claire : les échanges d'insultes, les règlements de compte personnels ou entre clubs...n'y ont pas leur place.

Bon surf pongiste à tous.
Sapientia est ars vivendi.

Samedi 19 Juin 2004 11:14

En ce qui me concerne, je suis présent depuis très longtemps sur le site (J'ai connu l'époque "héroïque" des Jude et ChrisHG) mais je poste relativement peu.
Pourquoi ? Parce que tous les sujets ne m'intéressent pas, ne me concernent pas ou que je n'y connais rien. Dans ces cas-là, je préfère ne pas poster plutôt que poster n'importe quoi.
Pour moi, quantité ne rime pas nécessairement avec qualité, même si les interventions de Francis ou de Diabolosyl, par exemple, sont souvent d'un grand intérêt.
Et j'avoue partager leur lassitude quant au comportement de certains forumeurs (manque de maturité, goût de la polémique, création de sujets à répétition...) MAIS, comme l'écrit si bien Diabolosyl, il y a tous les autres, qui cherchent sur ce site, unique en son genre (en langue française en tout cas) un renseignement, une information utile...Ceux-là, j'ai envie de les aider, ce qui explique mon implication en faveur du site.
Sapientia est ars vivendi.

Samedi 19 Juin 2004 10:52

Je peux très bien comprendre la lassitude de certaines personnes.
A ce moment-là, comme l'écrit capf, je pense aussi qu'une période de "diète" peut être bénéfique.

Question subsidiaire : pour ceux qui arrêtent parce que la compétition ne leur procure plus de satisfactions, continuer uniquement en "loisirs" ne vous tente-t-il pas ?
Sapientia est ars vivendi.

Vendredi 18 Juin 2004 10:30

Tuck,

En tant que Bruxellois, je te conseille effectivement la visite de la Grand Place et de son quartier, qui forment un ensemble splendide d'édifices anciens.

L'Atomium est une curiosité touristique sans grand intérêt, selon moi.

Pour prendre un verre, je te conseille un café typique à l'ancienne, comme le Cirio (près de la Bourse), le Métropole (place De Brouckère) ou encore La Mort Subite.

Pour manger, il y a un quartier d'excellents restaurants près du Marché aux Poissons. La rue des Bouchers, par contre, est à éviter
(établissements chers, ne répondant pas aux normes d'hygiène et de qualité médiocre, fréquentés quasi uniquement par des touristes de passage, attirés par le côté pittoresque de la rue).
Sapientia est ars vivendi.

Jeudi 17 Juin 2004 22:24

Nico : je n'en doute pas, j'ai déjà vécu des situations semblables.
Sapientia est ars vivendi.

Jeudi 17 Juin 2004 22:20

Tiens, un compatriote et qui plus est du même classement que moi...
Bienvenue sur le forum, lulu, et pour la raquette, tu vois avec quoi je joue (Le bois, c'est "bêtement" un LDS, un bois bon marché mais avec un supercontrôle, et c'est ce qui m'intéresse).
Sapientia est ars vivendi.

Jeudi 17 Juin 2004 22:09

Il m'est déjà arrivé plusieurs fois que l'arbitre donne la balle à remettre alors que j'avais gagné l'échange, parce qu'une 2ème balle avait pénétré dans l'aire de jeu, et que mon adversaire demande de m'attribuer le point, indiquant qu'il n'avait pas été gêné. Dans ces cas-là, je dis toujours "merci pour le fair-play".

Je me souviens aussi d'un adversaire qui avait vu que j'avais été gêné par un cri dans la salle, et qui a insisté auprès de l'arbitre pour qu'il remette le point.

Merci à tous ces joueurs fair-play, qui contribuent à rendre les compétitions plus agréables <IMG SRC=smilies/ok.gif>
Sapientia est ars vivendi.

Jeudi 17 Juin 2004 21:49

Selon moi, il faut avant tout des dirigeants disponibles et dynamiques, qui ne font pas tout nécessairement tout eux-mêmes mais qui donnent l'impulsion et le bon exemple aux autres membres.

Si les dirigeants sont démotivés ou qu'on ne les voit jamais, parce que trop pris par leurs occupations professionnelles p.ex., cela ne peut pas fonctionner.
Sapientia est ars vivendi.

Jeudi 17 Juin 2004 21:30

Exact, Sylvain : je raisonne en tant qu'habitant d'une grande ville où les clubs sont nombreux, mais il y a d'autres cas et je ne voudrais pas être à la place des jeunes de ton club.
Sapientia est ars vivendi.
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