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Messages de Ivanof - Page 61

Ivanof

Jeudi 29 Août 2013 13:50

Sujet : Revêtements > Donic Bluefire M1, M2, M3
Ben moi je me suis pas encore décidé, pas fait assez de tests encore (la salle réouvre à peine...), mais j'ai laissé tomber l'idée de le mettre sur mon balsa off-, ça va un peu vite pour mon petit niveau, je vais l'essayer sur mon all NTC et on verra s'il remplace l'aurus S pour la saison!

Globalement d'accord avec le Cr ci dessus, plus facile (moins difficicle ?) à controler qu'un T05, par rapport au R7 je peux pas dire je connais pas (si il est plus dur que le m2 il l'est trop pour moi), je trouve pas le M2 plus dur que mon hexer duro par ex, plus adhérent et plus rapide par contre (mais je connais le duro en 1.7 et le M2 en 2mm...), plus efficace et régulier en frappe que mon AS mais démarages en top plus délicats (bon, je suis pas un spécialiste en la matiére...).

C'est un essais vraiment intéressant ce M2, si je me sens pas pret pour cette phase meme sur mon bois all, je le garderais au chaud pour quand j'aurais un peu mieux remis ma technique en place....
Ne te fie ni aux hommes, ni aux femmes, ni aux dieux. N'ai confiance qu'en une seule chose, le bois de ta raquette.
Ivanof

Jeudi 29 Août 2013 09:11

Sujet : Revêtements > Quelles spécificités influent sur la facilité de demarrage?
C'est une question qui m'interesse aussi (et peut etre qu'on en a déja parlé pasping...) et qui peut donc se poser aussi en termes:

Quels sont les rev. tendres, adhérent et pas trop rapides les plus linéaires et les moins catapultants.

Au club on l'avait conseillé l'aurus sound, j'ai fait la 2° phase avec et ça m'a paru pas mal dans le style, mais je manque de points de comparaison pour dire s'il y a mieux.
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Ivanof

Lundi 26 Août 2013 21:17

Sujet : Revêtements > Quel revetemennt apres backside?
Citation de Reimagine :
Pourquoi pas un backside en très petite épaisseur (moon pro 1mm, submarine 1mm, super defense 40 0.9mm), voire un anti adhérent comme le friendship 804? Tes blocs seront plus faciles mais tu garderas un meilleur potentiel offensif et plus de variations d'effet.


Émoticône ça peut etre une idée sans chambouller le jeux complétement, attention toutefois à garder un peu de mousse, je viens de jouer un pote qui à mi un moon pro 0.6 en Rv dans cette logique et compte revenir au 1.2, il me disait que les blocs sont plus durs a controler avec le 0.6 car il y a si peu de mousse que la balle tape le bois direct et est finalement plus rapide dans ce cas, c'est mieux pour les chops loins de la table seulement
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Ivanof

Lundi 26 Août 2013 21:10

Sujet : Revêtements > TSP et sa nouvelle gamme Ventus
Citation de FRnunurs :
Citation de Ivanof :
Merci pour ce cr, tu avais quoi comme joola avant?

Tu n'est pas le premier à sembler preferer le soft au spin dans ce post, penses-tu que c'est parce que tu avais le spin en max seulement ou la qualité de la plaque qui fait la différence? (que donne un soft 2mm en cd? c'est la config que j'envisage...)


J'ai plutôt l'habitude des Samba/Samba+ qui sont également pas mal joué dans mon club. C'est le revêtement classique Content

J'ai aussi testé le Mambo il y a un moment (sans le garder), et j'ai un phenix (pas le 48) de monté sur mon autre raquette en ce moment avec lequel je "patate" sans trop de difficultés, pas assez reconnu ce phenix a mon gout.

Edit : peut etre qu'en effet le spin 2.0 >> spin MAX quand au comportement dynamique mais j'ai quand meme un petit doute. Il faudrait tester mais le résultat risque d'être très "personnel" et basé sur des impressions


je connais bien le samba+, ça a été mon premier tensor et j'ais fait une phase avec avant de passer à l'aurus sound, ben il y a eu du mieux... un peu comme toi avec les ventus!
Maintenant y aura-t-il du mieux entre mon AS et un ventus soft, ben je crois que je vais me lancer et en acheter un, le seul moyen de le savoir vraiment, merci en tout cas pour ces précisions!
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Lundi 26 Août 2013 16:59

Sujet : Revêtements > Quel revetemennt apres backside?
Citation de adrien08000 :



Non meme avec mousse ca inverse, moins mais ca inverse quand même...


Nos picoteurs sont tous des extrémistes de l'effet tordu de la mort! sinon ça leur suffit pas! j'en compte 8 de tête en Pl, tous en Ox (et tous c... à jouer!!)

Sinon bien sur que c'est pas le moment de ce genre de changement sauf si on fait une crois sur la 1er phase!
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Lundi 26 Août 2013 15:53

Sujet : Revêtements > Quel revetemennt apres backside?
tu a pas des collégues qui peuvent te faire tester des soft et PL pour choisir, chez nous il y en a bientot plus que des BS!
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 26 Août 2013 15:55 par Ivanof
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Lundi 26 Août 2013 15:53

Sujet : Revêtements > Quel revetemennt apres backside?
Oui si tu veux faire du bloc à la table il faut un soft avec de la mousse (au moins 1.5 je dirais)

Les PL de mon club sont tous sans mousse, il parait que pour les fameux effets inversés c'est ce qu'il faut et qu'un Pl avec mousse ça marche pas (je te le vends comme on me l'a vendu, jamais essayé...), mais c'est plus du tout les memes gestuelles, des poussettes portée, défenses chopées, certains font des espéces d'attaques à plat, pas de bloc au sens BS, plutot des oppositions à plat aussi, enfin je pense qu'il faut bien plus reprendre sa gestuelle à zéro pour passer du Bs au PL qu'au soft (en tout cas un 802-40 par ex s'utilise presque comme un BS, mets moins d'effet, en prends moins aussi, par ex en remise ou bloc, on joue sur la vitesse et pas les effets genants...)

moon pro chez misterping seulement mais pas cher...
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Lundi 26 Août 2013 13:24

Sujet : Revêtements > Quel revetemennt apres backside?
J'avais pas vu ton autre post sur l'octopus, un pote joue avec, en 0x, oui il est chiant, (mais tous les PL le sont pour moi) mais il a pas du toute le style de jeux que tu décrit.
Message modifié 2 fois, dernière modification Lundi 26 Août 2013 13:30 par Ivanof
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Lundi 26 Août 2013 13:24

Sujet : Revêtements > Quel revetemennt apres backside?
Le 729 fx ne m'a pas non plus impressioné, un peu lent, pas mal en bloc mais je préférait le tackyness D dans le style , pour toper un moon pro c'est incomparable, c'est surement moins rapide que ce que tu as, mais un bref test m'a donné l'impression que tout rentre, placé ou tu veux, et avec quand meme pas mal de jus....j'en ais commandé un pour un vrais essais sur mon bois.

Ensuite passer sur des picots ou anti c'est un choix de style de jeux plus que de revétement, si le sujet est plutot là il faudrait en discuter sur technique et tactiques, à la limite ouvrir un autre post la dessus? (bon, moi ceux qui me gênent le plus c'est les PL, les soft et anti je m'habitue plus vite...)

Pour le Cd, j'ais pas compris si le sinus sound convenait, dans mon club il était pas mal joué il y a qq année mais maintenant on conseille plutot d'autres plaques, comme l'aurus sound (c'est pour ça que j'en ais un!), je pourrais difficilement comparer les 2 n'ayant pas joué avec le sinus, mais ceux qui l'ont fait on trouvé le progrés indéniable en passant à l'aurus (en rotation et touché je pense, il est pas plus rapide...)

bon choix
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Lundi 26 Août 2013 11:42

Sujet : Revêtements > TSP et sa nouvelle gamme Ventus
Merci pour ce cr, tu avais quoi comme joola avant?

Tu n'est pas le premier à sembler preferer le soft au spin dans ce post, penses-tu que c'est parce que tu avais le spin en max seulement ou la qualité de la plaque qui fait la différence? (que donne un soft 2mm en cd? c'est la config que j'envisage...)
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Lundi 26 Août 2013 10:23

Sujet : Machine à café > Bonjour du Vietnam
Bonjour lavendera et bienvenue,

Vraiment un beau pays pour s'expatrier le vietnam, j'étais allé voir un pote qui avais fait de meme il y a bien longtemps, un pongiste aussi, du coup un jour on regardais des gens jouer à l'extérieur dans une cours, ils nous avait invités à taper quelques balles et ce ce fort sympatique double franco vietnamien reste un bon souvenir...

Bon sejour la bas et à bientot sur le web
Message modifié 2 fois, dernière modification Lundi 26 Août 2013 10:24 par Ivanof
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Dimanche 25 Août 2013 18:32

Sujet : Revêtements > Les cotations Wack
Merci pour la précision, je pensais d'aprés ton 1er message que c'étais une estimation et non pas une mesure. En effet les mesure objectives ne sont pas légions, la dureté de la mousse et ça... je pense que c'est tout.
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Ivanof

Dimanche 25 Août 2013 14:45

Sujet : Revêtements > Les cotations Wack
Citation de mike69 :
Concernant les cotations, il faut distinguer les paramètres objectifs et les paramètres subjectifs.

- paramètres objectifs (mesurables donc): dureté du revêtement, flexibilité du bois
Wack donne systématiquement la dureté du revêtement et leurs cotations sur ce paramètre me semblent fiables.
Le seul site que je connaisse qui donne des valeurs chiffrées pour la flexibilité du bois est le site néerlandais "sport europe" (http://www.sporteurope.nl/CategoryLandingsPage.aspx?MainCatCode=TTMUNDO)
Ils appellent cela "Buigsterkte" (résistance à la flexion). Plus la valeur est élevé, plus le bois est rigide. J'ai pu vérifier, c'est très fiable.

- paramètres subjectifs: rapidité, adhérence, contrôle
Wack ainsi que le site néerlandais cité plus haut sont des sites marchands. Pour de tels sites, deux options: soit reprendre les valeurs des fabricants, soit faire des tests indépendants. Pour Wack, c'est pas très clair. Le site néerlandais semble avoir des cotations indépendantes de celles des fabricants mais basées sur quoi ? Pour ces paramètres subjectifs mieux vaut, de toutes façons, recouper avec les infos des indispensables http://www.tennis-de-table.com/ et http://www.tabletennisdb.com/

A+


merci pour le tuyau du site hollandais que je connaissais pas, mais ce n'est pas le seul à coter le flex des bois, cherche bien sur ton dernier cité, tu y trouveras des cotations chiffrées non seulement du flex mais aussi de l'aspect sec/tendre

Aprés comme toutes les cotation, elle vallent ce qu'elles valent, contrairement à toi j'ais pas d'avis sur leur fiabilité n'ayant pas testé assez de bois par moi meme (mais je suis interessé par ceux des autres)
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Ivanof

Dimanche 25 Août 2013 14:29

Sujet : Revêtements > Les cotations Wack
Merci pour l'info concernant WS et tibhar Francis, je savais pas...

Mais j'ai lu par ailleurs qu'ils favorisaient plutot andro sur leur hotline, là du coup ils ont pas de raisons..(bon, je dis ça, mais j'ai pas l'intention de les apeller!)
Message modifié 2 fois, dernière modification Dimanche 25 Août 2013 14:32 par Ivanof
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Dimanche 25 Août 2013 14:29

Sujet : Revêtements > Les cotations Wack
Citation de popette58 :
Pour ce qui est de la base de données de T2T, malheureusement je ne la trouve pas fiable, elle est trop dépendante du nombre de votes : une plaque très utilisée va voir sa cote devenir "moyenne" à cause de la variété de notations, alors qu'une plaque confidentielle sera sur notée vu que seuls ses adeptes l'ont notée.



j'avais pas pensé à cet aspect, mais à un autre purement statistique qui va dans le meme sens, si une plaque est noté 50x , un avis abhérant n'auras que peu d'incidence, si elle est notée que 5x ... passe ton chemin, ne lis meme pas....
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Ivanof

Dimanche 25 Août 2013 14:25

Sujet : Revêtements > Les cotations Wack
Citation de def74 :
A la limite si memepamal, Lolo4217, bison parlant et les quelques autres encyclopédie du forum faisaient un classement peut être que nous pourrions avoir quelque chose d'objectif.

Et pour les revêtement, comme ils ne donnent des fois pas du tout la même réaction suivant les bois, on est mal !

.


révons un peu, si on voullais s'investir dans un tel projet, comment on pourrait faire? (bon, je dis "on", mais en meme temps je fais pas partie de ceux qui on la compétence requise...)

IL faudrait pas que tout le monde puisse coter une vitesse ou autre, mais seulement les quelques personnes jugées compétentes par les forumeurs, que qq'un centralise qq part leurs données sur les plaques bien connues de plusieurs d'entre eux et sur lesquels ils sont d'accord, puis qu'on puisse rajouter des valeurs par comparaison: par ex si l'un d'entre eux a essayé une nouvelle plaque Z (et avec le meme bois que X ou Y déja connue) , on la place sur le tableau mettons entre X et Y selon son avis...

Bon, trop compliqué bien sur, (d'ailleurs je suis pas sur d'etre clair), je crois qu'il va falloir se contenter de ce qu'on a!
Message modifié 1 fois, dernière modification Dimanche 25 Août 2013 14:49 par Ivanof
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Dimanche 25 Août 2013 14:11

Sujet : Revêtements > Conseils achat nouvelle raquette
Citation de nicopong1 :
Il faut aussi replacer les choses dans leur contexte, le marketing commercial a tellement bien marché que presque plus personne ne joue avec des classiques comme vario, et que les marques elles-même ne proposent pratiquement plus de revêtement sans stockage d'energie... Alors oui le rakza7 S n'est peut être pas le plus rapide et reste sans doute plus contrôlable que d'autres, mais c'est à comparer avec d'autres revêtements à stockage d'énergie. En comparaison du vario, la perte de contrôle va être conséquente, surtout dans le petit jeu, les remises de service...


Émoticône

Et puis il faut voir dans les commentaires qui dit quoi à qui...
certain 17, quand ils parlent à des 8, raisonnent à ce niveau et non pas au leur comme ci dessus...merci à eux!
mais si des 17 parlent entre eux ils peuvent aussi légitimement dire que le R7S (que je connais pas, c'est un exemple) est facile à jouer et bien moins rapide qu'un ... 1Qxd par ex!

IL suffit de faire qq sets contre des gars de ce niveau pour qu'un joueur départemental moyen se rende compte qu'on n'est pas sur la mm planéte pongiste!
Et il suffit de faire qq set avec une raquette de pret composés de tensors "moyens" sur bois off pour voir si on se fait pas laminer par ses adversaires habituels en arrosant les baches et levant les poussettes..

certes, on s'habitue à tout, surtout si on est doué et peut s'entrainer beaucoup, c'est pas mon cas et j'essaye d'y aller progressivement, mais cette derniére phrase n'est valable que pour moi....
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Dimanche 25 Août 2013 13:57

Sujet : Revêtements > TSP et sa nouvelle gamme Ventus
merci encore à tous les 2 pour vos réponses qui contribuent à mettre ce ventus soft en bonne position sur la liste "à tester" et faire entrer l'addidas sur celle "se renseigner"... je vais voir ca que je trouve par ailleurs dessus..
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Dimanche 25 Août 2013 00:06

Sujet : Revêtements > TSP et sa nouvelle gamme Ventus
pour revenir au sujet, une question subsidiare pour baracuda, tu dis que le ventus soft est plus adapté que le 375 à ton Rv, c'est juste car le joola n'existe pas en 1.8 ou parce que tu trouve le ventus moins exigeant meme à epaisseur egale?
Message modifié 2 fois, dernière modification Dimanche 25 Août 2013 00:11 par Ivanof
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Dimanche 25 Août 2013 00:06

Sujet : Revêtements > TSP et sa nouvelle gamme Ventus
Citation de Batteur :
On s'égare......


plus ou moins, je comptais pas en demander plus ici sur cet addidas, mais vu que j'envisage d'acheter un ventus soft, si on me donne d'autres idées il est logique que je cherche à savoir si ça pourrais etre mieux ou pas pour moi...bien sur ça serait mieux si ce R6 pouvait etre comparé directement.... comme par ex pour les poids ou on sais que le ventus soft fait 41g et ce critére est important pour moi, ( j'aime pas les raquettes trop lourdes).
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