Vous êtes ici : Accueil > Forums > Messages de popette58

Messages de popette58 - Page 442

popette58

Mercredi 28 Novembre 2012 11:40

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Oui 2006 c'est tout à fait ça. La grande majorité des réactions est sur l'affectif et très peu essayent d'avoir une démarche logique ; et quand on essaye d'être logique, soit on publie "trop de chiffres qui servent à rien" soit on veut toujours avoir raison, etc.
La démarche d'Etude, aussi louable soit-elle, ne se départira pas de ce constat, car les joueurs vont encore et toujours répondre juste sur l'affectif (genre chez nous, en discutant hier, les seuls à avoir répondu au sondage d'Etude récemment envoyé sont ceux qui ont peur d'être rétrogradés et qui ont donc voté contre, ceux qui s'en foutent ou que la réforme arrange n'ont pas répondu et ne répondront probablement pas, moi j'ai répondu car je suis motivé mais on sera très peu dans ce cas-là).
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
popette58

Mercredi 28 Novembre 2012 09:46

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
ok désolé. On est bien d'accord que les statistiques fournies par Titimacé concernent une ligue qui est passée à 4 il y a quelques années ? Ou alors dans ses chiffres il y a de tout et on ne peut rien en tirer ?
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
popette58

Mercredi 28 Novembre 2012 08:41

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
ça sert à montrer, entre autres, que le passage à 4 n'a rien changé du tout en ce qui concerne le nombre de licenciés dans les pays de Loire. Le nombre de licences général et en particulier seniors messieurs descend graduellement et suivant une ligne droite de 2001 à 2011. Le passage à 4 n'a en rien infléchi la courbe de descente, ni en mieux ni en pire, ça a descendu pareil.
Contrairement à Etude et mithrandir qui semblent penser que le changement n'est pas souhaitable si on n'est oas certain qu'on va améliorer la situation, moi je trouve que le changement permet au moins d'espérer des améliorations sur certains points... équipes plus faciles à gérer pour les capitaines, un peu moins de dépenses kilométriques, rencontres plus courtes et plus faciles à gérer à titre personnel (famille, boulot). Au pire ça ne changera pas grand chose, au mieux on y aura gagné sur quelques points.
Message modifié 1 fois, dernière modification Mercredi 28 Novembre 2012 08:44 par popette58
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
popette58

Mardi 27 Novembre 2012 19:38

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
non sur facebook j'y vais pas, ils ont lancé un sujet contre la réforme (au moins c'était clair) mais ils ont réussi à trouver des "pour" qui leur pourrissent le truc ! MDRRRR
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
popette58

Mardi 27 Novembre 2012 19:12

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Mon cher mithrandir et mon cher Etude,

vous êtes si prompts à me faire remarquer qu'il ne faut pas faire de généralités et que chaque cas est différent... je vous retourne donc la pareille.

Dans certaines ligues il se trouve sans doute que les capitaines d'équipes galèrent pour trouver des joueurs, (cas de la ligue de Seb63, cas de notre club également)

Dans d'autres clubs ou ligues ce n'est pas le cas et ils tournent bien donc ils devraont créer des équipes (cas du club d'alerno qui gère apparemment parfaitement son effectif d'après ce qu'il a dit et que j'ai pu constater comme ratio nombre de joueurs / nombre d'équipes)

Donc toutes les élucubrations de départ sur le nombre de créations d'équipes trop ou pas assez important, à moins qu'elles n'aient été collectées après une réflexion profonde des clubs, n'a aucun sens.

Et au final, il est fort probable que les seules conséquences notables de cette réforme soient :
- le nombre de véhicules cumulés utilisés par une ligue pour les déplacements, plutôt en baisse
- une réduction globale du temps de rencontre, valable surtout pour ceux qui jouaient à 6 sans score acquis sur deux tables

et tout ça, sans baisse du temps de jeu individuel, qui lui sera plutôt en hausse ne serait-ce que grâce aux doubles et à la suppression du score acquis espérée dans certaines régions ou départements (chez nous, de la R1 à la D1 inclus).


Et pas un gros changement pour les autres... pas de quoi s' (m') invectiver à ce point, si ?
Message modifié 2 fois, dernière modification Mardi 27 Novembre 2012 19:15 par popette58
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
popette58

Mardi 27 Novembre 2012 18:46

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Citation de Seb63 :
La majorité des joueurs voudraient ne pas s'engager totalement, et donc être 5 (voir 6 pour certains) dans une équipe de 4 ça les arrange !
C'est aussi le constat fait par les gros clubs Auvergnats qui malgré un grand nombre de licenciers ne vont pas augmenter leur nombre d'équipe, simplement parce que même si théoriquement ils ont de quoi les remplir, c'est la galère chaque WE...


Ô MON DJIEU !! Émoticône La réforme répondrait-elle à un problème existant REELLEMENT ?? Incredible, my friend... Émoticône
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
popette58

Mardi 27 Novembre 2012 18:44

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Moi je n'arrive pas à comprendre comment on peut en même temps dire :
- cette réforme c'est n'importe quoi, on n'arrivera jamais à créer et gérer toutes les équipes nécessaires pour absorber les joueurs

et
- cette réforme c'est n'importe quoi, les clubs créeront 0 équipe et plein de joueurs seront sur le carreau

Serait-il envisageable de considérer que les choses pourraient se faire en douceur, à savoir que les clubs qui galéraient jusque là ne créeront pas d'équipe parce qu'ils n'en auront pas le besoin, tandis que les quelques (gros) clubs créeront des équipes mais auront sans doute la structure pour les accueillir ?

Pensez positif...
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
popette58

Mardi 27 Novembre 2012 18:32

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Citation de Ogeid10 :
pas d'accord avec toi ... parce que ABC joue XYZ et DEF jouent RST, donc le A joue les memes joueurs que B et C ...etc...

.


Le A joue les mêmes que B et C, et encore pas si tu es au score acquis ; mais il ne jouera de toutes façons pas les me^mes que DEF... c'est de la masturbation de cervelle tout ça.

La fédé aurait dû imposer le placement par ordre de classement comme au tennis. Comme ça, super lisible et pas de hasard. Enfin t'es pas à l'abri de jouer 18-14-14-12 au lieu de 14-14-14-12... si vous voulez supprimer le hasard on peut aussi demander à ne pas pouvoir faire les équipes comme on veut ! Vous croyez pas que vous poussez le bouchon avec vos histoires de placement ? Enfin je dis ça... je dis rien...
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 27 Novembre 2012 18:33 par popette58
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
popette58

Mardi 27 Novembre 2012 18:29

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Juste un truc, est-ce que ce ne serait pas possible de penser positif pour une fois ? Par exemple :
- dans une équipe de 6, si je suis en groupe B je ne peux pas jouer ceux du groupe A tandis que dans une équipe de 4, je peux être amené à jouer n'importe quel joueur des 4 d'en face, surtout si le placement est libre, ce qui fait que je peux faire éventuellement des perfs
- dans une équipe de 6 je ne sais pas qui je vais jouer car je ne connais pas comment le capitaine adverse va faire sa feuille ; à 4 je n'en sais pas plus, mais l'incertitude est moins importante puisque je jouerai en tout cas 3 joueurs sur 4 au lieu de 3 sur 6

Et encore, ça c'est sans tenir compte du score acquis, car je me répète mais à 6 au score acquis c'est 2 joueurs sur 6 qu'on joue, et sans certitude aucune de savoir lesquels...
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
popette58

Mardi 27 Novembre 2012 17:37

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Ce qui serait intéressant c'est de savoir comment le groupe d'étude qui a créé ce sondage a décidé d'aller dans ce sens-là. On pourrait alors commencer à comprendre pourquoi cette réforme a été lancée, dans quel but, ce que réclame de plus en plus de monde (dont moi, et depuis le début de la discussion).
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
popette58

Mardi 27 Novembre 2012 17:36

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Les buts de la fédé sont dans les questions posées :
http://www.fftt.com/newsletter/newsletter_24/sondage_c.pdf
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
popette58

Mardi 27 Novembre 2012 16:03

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Ne confondez pas "visibilité" (à la TV ?) et "lisibilité" d'un sport (divisions compréhensibles, etc). La lisibilité d'un sport les joueurs s'en fichent je pense, mais ça semble avoir son importance pour la fédération, sans doute pour exister par rapport à d'autres sports.

Les nationaux ne sont pas à 4, ils sont à 6, ce sont les filles et un certain nombre de régions et de départements qui jouent à 4.

C'est sûr que l'IDF n'est pas la plus touchée par cette réforme : ils n'ont visiblement pas de problème de place (pour mettre 3 tables par rencontre), ils jouent le vendredi soir et ont moins de déplacement qu'en province. Et comme ils ne sont pas au score acquis pour le moment, après réforme ils joueront juste un double supplémentaire.
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
popette58

Mardi 27 Novembre 2012 15:41

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Chez moi ça joue en semaine en D1, à 6, souvent le vendredi soir. Toujours sur deux tables. Du coup je ne comprends pas, en quoi ça gêne les parisiens de jouer à 4 ? 6 sur trois tables ou 4 sur 2 tables ça change très peu de choses, que ce soit sur le temps de rencontre, sur l'arbitrage et le coaching, etc... à part le nombre de bagnoles nécessaires je vois pas ?

Démarrer à 15h en province, si le département est étalé, c'est chaud ; la plupart du temps c'est plutôt 16 ou 17h.
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 27 Novembre 2012 15:42 par popette58
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
popette58

Mardi 27 Novembre 2012 15:37

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Oui, car jouer sur 3 tables à 6 je crois que vous êtes les seuls chez qui ce soit courant. Pour la plupart un match à 6 se joue sur deux tables et ça dure 4h.
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
popette58

Mardi 27 Novembre 2012 14:49

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Citation de TitiMacé :
- - Cela va réduire les écarts de classement dans les équipes: OUI MAIS maintenant le joueur le plus faible va joueur le plus fort d'en face. Les classements seront certes plus proche mais les déséquilibres vont rester...
.


Émoticône pas avec le déroulement des parties prévu. Soit les capitaines mettent les classements dans l'ordre et le plus fort ne joue pas le plus faible, soit ils le mettent dans le désordre et là ce qui va favoriser un club au début de la partie le défavorisera en fin de partie. ç n'a réellement d'impact que si on joue au score acquis, et encore ce n'est pas vraiment prévisible ni par l'un ni par l'autre capitaine.
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
popette58

Mardi 27 Novembre 2012 14:39

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Sinon petit détail : la réforme prévoit 1 étranger et 1 muté pour 4 joueurs. ça règle le problème des clubs de nationale qui craignaient de ne plus avoir de "locaux" dans leur équipe fanion.
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
popette58

Mardi 27 Novembre 2012 14:36

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Citation de mithrandir :
Combien d'équipes féminines a gèrer pour les clubs (allez soyons généreux 4 max), si on faisait des équipes de 6, il n'y aurait pas la moitié des équipes qui ne se réinscriraient pas d'une année sur l'autre (il y en a déjà pas loin de 25 % qui disparaissent)



Alors pourquoi ce ne serait pas un atout justement pour les messieurs aussi de passer à 4 ? Un des gros intérêts est que ça diversifierait les championnats en permettant à des petits clubs d'exister à un niveau un poil plus haut qu'actuellement, car dans les ligues où on joue à 4 en départementale et à 6 en régionale, beaucoup de petits clubs sont cantonnés aux équipes de 4 faute d'effectif et sont obligés de refuser la montée au niveau supérieur à cause de ça.
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
popette58

Mardi 27 Novembre 2012 14:32

Sujet : Techniques et tactiques > Tactiques contre gauchers ?
Citation de service-camping :
Citation de charles136 :
En général, ils aiment bien jouer sur leur coup droit donc moi je joue plein CD et je l'emmène de plus en plus sur son revers.


Émoticône, les gauchers sont en général habitués à jouer dans leur pivot, donc il faut essayer de les écarter dans le plein coup droit pour revenir ensuite dans leur revers. La match de Samsonov contre Xu Xin (porte plume en plus) à la coupe du monde est en modèle du genre.


Émoticône les gauchers sont souvent très solides en revers, beaucoup moins à l'aise dans la grande diagonale de leur coup droit, il est souvent payant de jouer dans leur coup droit en les écartant le plus possible.
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
popette58

Mardi 27 Novembre 2012 14:29

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Citation de fanta :
Comme je l'ai dit sur un autre forum, il faut être réaliste deux secondes :
Si la formule à 4 joueurs ne vous convient pas et que vous tenez à celle-ci, vous êtes en colère (aprés la fédé, votre ligue, votre département ou même la personne qui a dirigé le groupe de projet...) et vous allez répondre au questionnaire.
Si ce n'est pas le cas, vous n'y répondrez pas - Seules les personnes totalement convaincues par le bienfondé de la réforme et n'ayant pas peur d'exposer leur propre avis même si il va à contre-sens - y répondront.

C'est pour cela que je salue l'excellente initiative de l’enquêteur alsacien mais je pense que les résultats seront à 90 % dans son sens et avec 50 % de réponses sur l'ensemble des joueurs et dirigeants concernés.

Bon courage à tous et je précise que je n'ai exposé que mon avis sur l'enquête - Je n'ai pas dit si j'étais pour ou contre la réforme...


Y'a quand même des visionnaires... au final 70% dans le sens de Etide 30% de réponses. Assez bien vu je trouve. Émoticône

Un p'tit pronostic pour la seconde étude ?
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
popette58

Mardi 27 Novembre 2012 14:24

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
20 pages après Émoticône
en plus je faisais référence je crois à une intervention d'Etude qui disait que les joueurs en nationale dormaient régulièrement à l'hotel, argument en faveur du fait que réduire le temps de rencontre n'était pas indispensable. C'est davantage valable en nationale 1 ou 2 qu'en N3 ou prénat' je suppose, déplacement oblige. Mais sinon une question me brûle les lèvres : ET ALORS ?

De toutes façons les nationales étaient et resteront au score acquis. A part le fait que chacun sera assuré de jouer deux matches et qu'il y aura de la place dans le minibus pour les supporters et les pom-pom girls, cette réforme ne changera pas grand-chose pour eux, côté logistique (quoique... les pom-pom girls, ils devraient y réfléchir [:mdr] )
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
9132 messages

Vous êtes ici : Accueil > Forums > Messages de popette58

Résolu