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Messages de arbitre4033 - Page 3

arbitre4033

Mercredi 16 Avril 2008 10:54

Sujet : Règlement > Carton par arbitre non officiel
Citation de ben's :
j ai eut un message sur mon répondeur mais j ai pas eut le temps de te rappeller, désolé Émoticône
je suis a nantes le week end prochain.


et bien bon courage alors !!!
bon aller fin du HS et retour au topic de départ ...
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Mercredi 16 Avril 2008 10:40

Sujet : Sport > Psg va t'il redescendre en L2 ?
c'est quel canal EUROSPORT déjà ...
je me renseigne pour les voirs jouer l'année prochaine Émoticône
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Mercredi 16 Avril 2008 10:00

Sujet : Général > Formation Arbitre
Citation de DomiFafa94 :
C'est l'AN que j'ai passé en même temps que Jean-Pierre. Émoticône
L'AI c'était il y a deux ans pour lui mais à l'époque j'étais surbookée au niveau boulot donc j'ai décliné la demande de mes formateurs... Émoticône
Là il vient tout juste de passer l'examen de Blue Badge avec quelques autres AI et il me semble qu'il l'a eu, il ne lui reste plus qu'à le valider avec la pratique... Émoticône


Whaou JP blue badge ...
mais on ne l'arrête plus ..Rire
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arbitre4033

Mercredi 16 Avril 2008 08:47

Sujet : Techniques et tactiques > Comment progresser rapidement ?
Avant de faire le service marteau, c'est a dire avec la raquette qui fait angle droit avec la table, tu peut déjà commencer a partir de la position du service coupé c'est a dire la raquette sous la balle et redressé au fur a mesure ta raquette vers l'angle droit ...
tu verra ça vient tout seul, le secret réside sur la vitesse de friction que tu donne sur ta balle avec la raquette car si tu fait le geste au ralenti tu a de grande chance de sortir de la table sur les lignes de coté ...

maintenant tu a de très bonne vidéo a disposition que ce soit sur le net comme sur DVD
Message modifié 3 fois, dernière modification Mercredi 16 Avril 2008 08:53 par arbitre4033
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Mercredi 16 Avril 2008 08:14

Sujet : Général > Arbitre à la grosse tête !
Citation de Francis :
Citation de arbitre4033 :
une balle mouillé et un lacet défait ce corrige avant un échange, si je vois un lacet défait je n'arrete pas le jeu pour autant en revanche avant un autre service je lui signale car c'est un risque de chute donc accidentogêne ...

Plutôt contradictoires comme réactions : donc tu laisses se dérouler un échange alors que le risque d'accident existe déjà, et tu attends la fin de cet échange pour éliminer ce risque ? J'avoue ne pas très bien comprendre. Émoticône

Citation de ben's :
Pour le flash, il m'est arrivé de remettre le point : en N1, le père du joueur était juste au bord de l'aire de jeu, juste en face du joueur. Le JA m'a demandé de remettre le point chaque fois que le père prenait une photo, jusqu'a ce qu'il s'arrete.

Tu aurais pu avertir le père du joueur, et lui demander de quitter les abords de l'aire de jeu s'il continuait, ça aurait fait gagner du temps.


Oui et NON Francis ...

je te prend un exemple concrêt ...

sur un match rès engagé entre un defenseur et un attaquant ...
le service est effectué par le défenseur, l'échange se poursuit et au cours de l'échange le défenseur a eu son lacet qui c'est défait, mais en pleine action, je l'ai parfaitement vu ... je n'ai pas arrêté le jeu pour autant ...

par contre le defenseur qui a marqué le point dans le feu de l'action c'est empressé de ramasserla balle et aller servir ...
là j'ai levé le bras et ai indiqué au joueur un risque probable de chute ...
il m'a remercié, fait son lacet et a repris la rencontre ...

Donc ce que je voulais dire c'est que tu a des momment pour le signaler mais pas en plein échange ...
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Mercredi 16 Avril 2008 08:00

Sujet : Règlement > Carton par arbitre non officiel
Citation de ben's :
Si je ne me trompes pas, nous n'étions que 2 aquitains cette année là ...

Bienvenue sur le forum.
Je te passe un ptit coup de fil dès que j'ai un moment...


tu ne te trompe pas ... je t'avais reconnu bien avant collègue
pour le coup de fil > c'est pas trop tot, je t'ai apellé peut être dix fois Émoticône
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Mardi 15 Avril 2008 16:58

Sujet : Général > Arbitre à la grosse tête !
Citation de sudping :
"maintenant pour lederhose ...
tu as oublié le principal dans ta précision :
une balle est a remettre si l'arbitre a un doute sur l'exécution du service dans les règles ...
si il voit un service faux, il sanctionne par un point donner au relanceur, mais s'il a un doute ce qui peut arriver, alors il remet la balle ...
Je ne suis pas d'accord sur ceci !! "



Tout a fait d'accord sur le service douteux.

Pour le reste je te maintiens la position :
toutes les raisons que je t'ai données sont des raisons valables,
le reglement indique à peu pres ceci de mémoire, que si un évenement
viens à perturber de maniere manifeste le serveur, la balle peut etre à remettre que ce soit dans l'aire de jeu ou en dehors (une lumiere qui claque, une porte à 3metres qui fait appel d'air car fort vent dehors, ca m'est arrivé si si etc...).
Si tu viens jouer chez nous et que ca t'arrives le point sera remis tu pourras le remarquer...

Il faut évidement dans l'idéal lever la main etc...
mais si l'arbitre ne voit pas une balle mouillée et que le joueur le remarque au moment du service, il peut soumettre à l'arbitre la balle à remettre. si j'arbitre et que la balle est en effet mouillée ce sera remis. evidement si c'est signalé apres coup le point terminé : le point est bien sûr acquis meme si le joueur dit vrai.

Un dernier point, je pense qu'il s'agit d'une interprétation du reglement et que le niveau de la compétition importe beaucoup :
Coupe du monde, Pro A, N3, indiv etc...
Je rappelle également qu'en Pro A, on voit tres souvent un joueur lever la main pour let alors que l'arbitre n'a rien dit. et la balle est souvent à remettre.
Le point donné à l'adversaire je ne l'ai vu qu'une seule fois sur 36...

Maintenant le coup de la balle mouillée en Pro A, N3 je pense que ça passe, pour l'international ce sera difficile...

Mais c'est un débat intéréssant !






oui si intérressant que l'on vas s'appuyer sur la bible tant qu'a faire ...
donc dans les regels du jeu on lis :
2.9 - BALLE À REMETTRE

2.9.1 - L'échange est à rejouer :

2.9.1.1 - si, au cours de l'exécution du service, la balle touche le filet ou ses accessoires en les franchissant ou en les contournant, et pour autant que le service soit correct par ailleurs ou qu'il ait été fait obstruction à la balle par le relanceur ou par son partenaire ;

2.9.1.2 - si le service est exécuté alors que le relanceur ou la paire qui doit recevoir ce service n'est pas prêt, à condition que ni le relanceur ni son partenaire n'aient tenté de frapper la balle ;

2.9.1.3 - si le fait de ne pas exécuter un service ou un renvoi correct, ou de ne pas se conformer aux règles de quelqu'autre manière est dû à un incident indépendant de la volonté du joueur ;

2.9.1.4 - si le jeu est interrompu par l'arbitre ou par l'arbitre adjoint ;

2.9.1.5 - lorsque le receveur est en fauteuil suite à une incapacité physique et que, lors de l’exécution d’un service et pour autant que ce service soit réglementaire par ailleurs, la balle :

2.9.1.5.1 - retourne dans la direction du filet après avoir touché la surface de jeu du camp du receveur ;

2.9.1.5.2 - s’immobilise dans le camp du receveur ;

2.9.1.5.3 - dans une partie de simple, franchit l’une des lignes latérales du camp du receveur après avoir touché ce camp.

Remarque : cependant, si le receveur frappe la balle avant qu’elle ne soit sortie par une ligne latérale ou qu’elle n’ait eu un deuxième rebond sur la surface de jeu, le service sera considéré bon et l’échange ne sera pas à rejouer.



2.9.2 - Le jeu peut être interrompu :

2.9.2.1 - pour corriger une erreur dans l'ordre de service ou de réception, ou une erreur de camp ;

2.9.2.2 - pour mettre en application la règle d'accélération ;

2.9.2.3 - pour donner un avertissement à un joueur ou le pénaliser ;

2.9.2.4 - parce que les conditions de jeu ont été perturbées d'une façon qui, dans l'opinion de l'arbitre, est de nature à influer sur le résultat de l'échange.

j'ai mis en rouge l'article qui nous interesse et sur lequel on débat ...

il est donc précisé que c'est sur opinion de l'arbitre ... ce qui est tu le reconnaitra très vaste ...
ceci dit en pratique pure que ce soit partout ou j'ai officié ...
en cas de FLASH - FANFARE - BRUIT - BALLE MOUILLE ou LACET DEFAIT je ne remet pas la balle ...

une balle mouillé et un lacet défait ce corrige avant un échange, si je vois un lacet défait je n'arrete pas le jeu pour autant en revanche avant un autre service je lui signale car c'est un risque de chute donc accidentogêne ...

le bruit > que tu aille sur MONT de MARSAN ou tu a une fanfare du début jusqu'a la fin de l'échange ou a CESTAS ou c'est les planches en bois que l'on entrechoque ... ça fait parti de l'ambiance et l'on a rien a dire la dessus, on s'oocupe uniquement de notre surface de jeu qui dans les séparations qui limite la zone de jeu et 3 mètre autour qui est limite de zone pour le joueur ...

le FLASH > il est par exemple régulier a MARMANDE et je n'ai jamais eu de plainte a ce sujet ... et normalement de toute façon il se fait en dehors de ta surface de jeu donc tu n'a rien a dire ...

par contre ...

une coupure de lumière par une ampoule qui claque ou l'alim qui lache, oui là tu le signale de toute façon au JA qui lui l'inscrit et fait en sorte de rétablir les conditions de jeu ...
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 15 Avril 2008 17:00 par arbitre4033
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Mardi 15 Avril 2008 16:41

Sujet : Règlement > Carton par arbitre non officiel
Citation de ben's :
Je suis tout a fait d'accord avec Francis ... mais aussi avec arbitre4033.
Le règlement ne dis pas que l'arbitre doit se déjuger. Par contre s'est concidéré comme une faute d'arbitrage si je me rappel bien de ma formation d'AN ... On peut aussi se rappeller de l'arbitre allemand qui a refusé de se déjuger lors de la demi finale du double aux championnats du monde de bercy, qui ne "sort" plus beaucoup d'apres ce que j'ai pu entendre.

arbitre4033 : t'es de quel promo ???


Promo 2006
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Mardi 15 Avril 2008 10:05

Sujet : Général > Formation Arbitre
Citation de DomiFafa94 :
Félicitation pour ta réussite ; à mon époque ce n'était pas nécessaire de repasser l'AR.
En ce qui me concerne, je suis AN, depuis 1998, et cette année j'étais inscrite à l'examen d'AI,
que j'ai d'ailleurs passé en mars d'où ma présence comme arbitre aux qualifications pré-olympiques à Nantes Émoticône


Émoticône
félicitations tu l'a donc passé en même temps que JP DEVILLE ???
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Mardi 15 Avril 2008 08:46

Sujet : Général > Arbitre à la grosse tête !
Citation de blochseb :
L arbitre est le seul juge des points d une rencontre ! Or un joueur ne peux pas stopper son action sous pretexte qu il a entendu une balle et sans le signaler en plus !!!
J ai eu ce style de probleme un peu different avec un jeune au tournoi de st maur. Le jeune sert je renvoi et au bout de deux echange j entend une balle, sur mon retour je leve le bras et renvoi la balle un peu haute l arbitre le voie et signal, mais le jeune me met une grosse frappe et crie tcho ( bref un jeune de st maur , no comment Clin d'oeil ). C etait a 10/10 au 2ieme set. Le petit comprend pas, il commence a raler, l arbitre lui explique qu il a vu 2 balles . Le coach du petit un des fameux coach de st maur viens lui aussi pleurer aupres de l arbitre. Celui ci remet le point et je sais pas pkoi ( mental surement ) le petit qui etait bien plus fort que moi lache completement son match et pleure en jouant !!!!! Il finit par perdre ! Tout ca pour dire, qu il est important d apprendre aux jeunes tout de suite les regles du jeu, et la maniere de les respecter. Ca leur eviterait de pleurer assez souvent.


Tel que tu le décris, l'arbitre a commis une faute d'arbitrage, un arbitre ne revient pas sur sa décision et son jugement initial, sauf une fois de plus, si les deux joueurs sont d'accord sur l'issue ...
tu as raison de lever le bras, car ce n'est pas au joueur a arreter l'achange en cours mais a l'arbitre, c'est pour cela que généralement on lève le bras et on continue l'achange jusqu'a intérruption et décison de l'arbitre ...

maintenant pour lederhose ...
tu as oublié le principal dans ta précision :
une balle est a remettre si l'arbitre a un doute sur l'exécution du service dans les règles ...
si il voit un service faux, il sanctionne par un point donner au relanceur, mais s'il a un doute ce qui peut arriver, alors il remet la balle ...

Je ne suis pas d'accord sur ceci !!

bruit soudain et important
- poussiere sur la balle
- transpi sur la table
- flash a 3 metres direct dans les yeux du joueur (oui oui)


La balle n'est pas remise en cas de "gros bruit", viens a MONT DE MARSAN tu comprendra ^^

la balle n'est pas remise en cas de Flash, je ne me gène pas a intervenir dans mon aire de jeu qui couvre je te rapelle les abords également

La balle n'est pas remise en cas de poussière sur la balle, tu essuis ta balle avant de faire ton service soit ... mais tu doit être super fort pour voir une poussière sur une balle en cours d'échange Émoticône en aucun cas c'est un motif d'arrêt de l'échange ... c'est une faute d'arbitrage

une balle n'est pas non plus remise en cas de transpiration, la également tu essuis ta balle ou tu demande a l'arbitre d'en changer puisqu'un arbitre a généralement trois balle a sa disposition selon l'ordre qu'il fait parfois choisir dans le choix des balles avant la rencontre ...
si 'est le joueur qui transpire, il a la possibilité de s'éponger tous les 6 points .. d'ailleur certains roublard avec expéreince te fond souvent le coup ou le lacet défait pour casser le jeu et la concentration de l'adversaire en pleine bourre

quand tu écris cela


Voila, on peut toujours arrêter le service (ou un point) en expliquant pourquoi à l'arbitre. C'est lui qui jugera.
Il sera évidement plus enclin a remettre le point si c'est justifié et si c'est la 1ere fois.


ha bon ??? Émoticône
Pas du tout un joueur n'arrete pas l'échange en cours comme je viens de le dire ...
c'est l'arbitre qui arrete l'échange si tu lui signale par une main levée en règle générale ...
moi j'ai déjà eu plusieur fois le cas, ou un joueur vois le retour faux alors qu'il y arrete ... prend la balle a la main et me dis faute !!!
et moi je lui dit "NON MONSIEUR" et je met le point au relanceur
Message modifié 2 fois, dernière modification Mardi 15 Avril 2008 08:50 par arbitre4033
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Mardi 15 Avril 2008 08:21

Sujet : Règlement > Carton par arbitre non officiel
Citation de Francis :
Citation de arbitre4033 :
Si les deux joueurs se mettent d'accord a la table (par exemple une balle a remettre) l'arbitre doit aller dans leur sens et surtout ne pas contredire leur décision !!!

Faux, il n'y a aucune obligation dans le règlement, normalement un arbitre ne revient pas sur sa décision même si les joueurs sont d'accord. Maintenant, c'est vrai que si les joueurs voient quelque chose que l'arbitre ne voit pas (un service net, un coin de table), en général il va dans leur sens.


Et bien je m'excuse francis, mais je te signale que ce'st une faute d'arbitrage de déjuger un accord entre joueur ...
lors de ma promo AN, ça a même été fatal a deux d'entre nous, car les formateurs estime que c'est la faute supreme en arbitrage a ne pas commetre ...
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Lundi 14 Avril 2008 15:59

Sujet : Techniques et tactiques > Problème service
Citation de magnanville :
pas très bon exemple,schlager se sert plus de son avant bras que de son poignet


exact d'ailleur en apparté heureusement que l'on parle de ping parce que si on sort ta phrase du contexte on peut interpréter tout autre chose Émoticône

pour revenir sur le service bombe et les nombreux fillet la réponse a parfiatement été donné tu doit multiplier les pannier de balle en entrainement et faire ton premier rebond le plus prêt de la ligne de fond ...

le deuxième conseil que l'on peut te donner c'est de ne pas ralentir ton geste lors de l'impact, si tu hésite a rentrer dans la balle, le manque de vitesse te fera faire de nombreux fillet ou balles faute ...

bon courage !!!
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Lundi 14 Avril 2008 15:53

Sujet : Général > Création d'un forum "Dirigeants"
Si vous rechercher un AN + JA1/JA2 pour votre forum privé ... vous avez mon mail !!
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Lundi 14 Avril 2008 15:48

Sujet : Règlement > Insultes racistes à la table
Joël > juste pour info ...
On peut avoir le dénouement de cette affaire et savoir comment elle c'est terminé ou savoir ou elle en est ???

c'est juste pour information personnelle ...
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Lundi 14 Avril 2008 15:26

Sujet : Général > Arbitre à la grosse tête !
Citation de Eighty :
Je réagis sur le post initial.
Si c'était la première fois qu'il le faisait, l'arbitre aurait pu faire preuve de souplesse vu l'age du gamin. En faisant refaire le service, tout en lui expliquant la règle et que la prochaine fois se serait point perdu.
Le côté, le règlement, c'est le règlement, pfff si nous on ne connait pas par coeur le réglement, et que même ici des personnes n'étaient pas sûr du moment ou le service était engagé, alors des gosses de 10 ans...


on ne peut pas dire que ton raisonnement soit faux ...
effectivement on peut tout en respectant le réglement être plus modéré, maintenant il faut aussi voir sur l'ensemble d'un match l'attitude du joueur...

Les arbitres ne sont pas des AYATOLA du réglement, mais moi je pense que c'est en expliquant et en appliquant le réglement a la base c'est a dire dès le plus jeune age que nous aurons a la table des personnes tout a fait correcte et qui connaitrons et respecterons le réglement ...

quand on vois que certains joueurs en PRO ou Nationale ne connaisse pas le réglement et râle après certaine décision du réglement ... je me dit que l'on est pas couché Émoticône
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Lundi 14 Avril 2008 13:46

Sujet : Règlement > Qui peut donner un carton ?
Citation de Francis :
Citation de rookie :
Supposons qu'il s'agisse d'une journée de championnat par équipe avec JA désigné officiellement; un joueur a-t-il le droit de contester un carton mis par le JA d'une rencontre en outrepassant les arbitres de table??

Si le JA se permet de mettre lui-même un Émoticône ou un J+R, oui, le joueur peut le contester, car le JA ne peut mettre que le Émoticône direct.
Si un JA estime qu'un joueur mérite un CJ, il doit demander à l'arbitre de le mettre, mais ne peut pas le mettre lui-même.


Cette information n'est pas tout a fait correcte FRANCIS !!!

Un JA PEUT PAR SUBSTITUTION a l'arbitre innactif mettre un CARTON JAUNE ...

Tu as raison selon le réglement le JA n'a qu'un seul carton c'est le rouge, car le JA n'intervient qu'après le second JAUNE+ROUGE donné par son arbitre ...

Maintenant je peut te dire que j'ai mis en tant que JA un carton jaune a plusieurs reprise ...
tu observe une table en tant que JA ... l'arbitre voit parfaitement un jet de raquette et ne le sanctionne pas car c'est un partenaire de son club (par exemple) ... tu a parfaitement le droit de demander a l'arbitre de table qu'il mette un carton, s'il ne s'exécute pas tu le consigne, met le carton pour lui, et la rencontre se poursuit ...
Message modifié 2 fois, dernière modification Lundi 14 Avril 2008 13:47 par arbitre4033
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Lundi 14 Avril 2008 11:41

Sujet : Règlement > Carton par arbitre non officiel
Citation de skalpone :
derniere indication: le bon sens prévaudra toujours sur: la colère, le niveau, l' age et l' expérience; un bon arbitre saura rester calme( meme si c' est compliqué parfois) et expliquer ses décisions sans revenir sur celles ci: sa décision devra rester souveraine quelles que soient les pressions de part et d' autres pour les matchs par équipes comme pour les compétitions individuelles
un brin de fermeté n' a jamais fait de mal à personne!!!


OUI avec un petit bémol quand même précisé dans le réglement ...

Si les deux joueurs se mettent d'accord a la table (par exemple une balle a remettre) l'arbitre doit aller dans leur sens et surtout ne pas contredire leur décision !!!
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Lundi 14 Avril 2008 11:33

Sujet : Général > Conseils pour devenir arbitre
houlàààà

"vieux cons" "sénile" " avoir une bonne descente"
j'aurais tout lu sur ce topic ...
donc je résume un arbitre en général pour vous c'est un mec ou une femme (sisi y'en a et c'est pas les plus mauvaises ...) qui :

- est sénile
- bois comme un trou
- est donc agé voir très agé et con

et bien j'espère que vous n'avez pas fait fuir notre jeune ami (oui je suis obligé de dire jeune puisque je suis ARBITRE donc vieux con et sénile ... merde a 38 balais qu'est ce qui m'attend plus tard ... )

pour information mes bons amis sans arbitre y'a pas de rencontre, parce que quand il y litige vus êtes bien content de nous trouver pour que l'on tranche vos différents ...
et c'est avec ce genre de raisonnement que vous aller en avoir de moins en moins ... vous chercher quoi la fin de votre sport qui est aussi le miens ???
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Lundi 14 Avril 2008 11:22

Sujet : Règlement > Teste d'arbitre ...
Citation de jerem_47 :
j'ai jamais dis ke ce qui mettait des cartons étaient de bons arbitres juste qu'il ne faut pas hésiter à en mettre Émoticône <IMG SRC=smilies/carton-rouge.gif>


ça me fait bien plaisir de lire ça ... il est vrai que chaque fois que j'en met un, tu ne rale jamais Émoticône Émoticône
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 14 Avril 2008 11:22 par arbitre4033
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Lundi 14 Avril 2008 11:16

Sujet : Règlement > L'age pour etre arbitre
Ben's a parfaitement raison ...

il n'y a aucune limite d'age pour l'arbitrage ...
il faut simplement réussir les examens de passage de grade, il est fréquent de voir un AR entre 8 et 99 ans en dessous ça demande quand même réflexion du formateur pour voir s'il est suffisamment mur pour arbitrer une rencontre ...

CESTAS > tu vas te mettre dans l'arbitrage ??? Whaouu bonne nouvelle ça !!!
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