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Messages de dino - Page 16

dino

Mercredi 28 Avril 2004 16:57

Sujet : Général > Nouvelle formule du championnat
et pour la nationale 1 2 et 3 , pas de disposition de ce type non plus donc??
dino

Mercredi 28 Avril 2004 16:27

Sujet : Général > Nouvelle formule du championnat
Ce que j'aimerai savoir c'est : est ce qu'il y a eu une modification de reglement pour prendre la decision de repecher les 8e de poule?

existait- il une disposition du reglement fédéral qui enoncait que les 8e de poule descendaient dans tous les cas ( comme le reglement du chpt par equipe en IDF par exemple) ??
dino

Mercredi 28 Avril 2004 15:51

Sujet : Général > Nouvelle formule du championnat
Mais on extrapole toujours à cette question " est ce que la fédé est compétente ou pas" alors que ce n'est pas le sujet !!!

nous parlons simplement des équipes repêchées et du système qui a été appliqué...

Le fait de dire que les instances compétentes auraient pu opter pour une autre méthode ne veut pâs dire forcement que ces instances sont incompétentes !!!
Sinon, il n'y a meme plus de débat et on ferme ce site sur le champ
dino

Mercredi 28 Avril 2004 14:40

Sujet : Général > Nouvelle formule du championnat
Pol "et pourquoi pas également entre
les 7e de N1 et les 3e de N2
les 6e de N1 er les 4e de N2 etc..
j'abuse mais en poussant le raisonement a fond on peut toujours trouver les réglements mals faits"

le probleme n'est pas la car en l'occurence , c'etait une situation inédite et il n'y a pas de réglement applicable !!!

Quant à ce raisonnement "abusif" pour justifier le repechage des 8eme de poule de n1, il n'y a pas grand chose à dire, seulement que par définition il ne tient pas la route....

ces matchs de repêchage n'auraient concerné évidemment que les 8e de n1 et les 2e de n2 ...
dino

Mercredi 28 Avril 2004 11:04

Sujet : Général > Nouvelle formule du championnat
Notons également que dans le reglements du championnat de france par équipe en ile de france, un article prévoit que les 8e de poule descendent obligatoirement :

Art. 2.3. - MONTÉES ET DESCENTES
Art. 2.3.1. Par division
Pré-Nationale :
A l'issue de chaque phase de Pré-Nationale, les équipes classées 1ères de chaque poule accèdent au championnat national
(sous réserve de l'article 8.3).
Toutefois, si la ligue de l’Ile-de-France n’avait plus le plus grand nombre de licenciées féminines traditionnelles, les
premiers de chaque poule se rencontreraient au sein d'une poule finale dont l'ordre serait fixé par le classement général
défini à l'article 2.3.2.
Les équipes terminant 1ère et 2ème accèderaient alors au championnat national (sous réserve de l'article 8.3).
Régionale 1 :
Dans chaque zone, à l'issue de chaque phase de Régionale 1, les équipes classées 1ère de chaque poule accèdent à la
Pré-Nationale (sous réserve de l'article 8.3).
Départementale :
A l'issue de chaque phase, les deux premières équipes de chaque championnat départemental accèdent au championnat
de Régionale 1 (sous réserve de l'article 8.3)
Les descentes sont organisées afin d'assurer les montées décrites ci-dessus et en fonction des descentes de l'échelon National,
mais les 8èmes de poule descendent toujours, quitte à devoir repêcher des équipes dans la division inférieure.
dino

Mercredi 28 Avril 2004 10:58

Sujet : Général > Nouvelle formule du championnat
Les règles de repêchage sont très délicates et créent naturellement des contents et des mécontents.

Il faut quand meme remarquer que l'équipe jouant à un niveau supérieur n'est pas toujours, comme cela a été sous-entendu, privilégié par rapport à l'équipe jouant dans la division d'en dessous. A titre d'exemple :

56.4 – Repêchage en nationale 1 messieurs pour la saison suivante

Lorsqu'une place devient vacante en nationale 1 messieurs par suite d'une non accession, cette place est attribuée en priorité à un 2e d'une poule de nationale 2 messieurs en appliquant l'article 13.

Lorsqu'une place devient vacante en nationale 1 messieurs par suite d'un non réengagement ou d'un forfait d'une autre équipe, cette place est attribuée en priorité à un 7e d'une poule de nationale 1 messieurs en appliquant l'article 13.

Ensuite , dire que " en général, les 8 de N1 sont meilleurs que les 2° de N2 : si ces derniers sont plus forts, ils se seraient maintenus en N1 ou seraient montés de N2 en 1° phase (ce qu'ont réussi les 8° de N1)" parait quand même un peu léger pour justifier tel ou tel repêchage car cela fait intervenir beaucoup de trop d'aléas (et notamment le niveau des poules)
c'est un critère subjectif qui est utilisé pour justifier le repêchage mais on pourrait en trouver bien d'autres!

Alors le problème est de trouver le critère le plus équitable possible pour procéder au repêchage d'une equipe par rapport à une autre
Quand on y réfléchit, la solution la plus juste sportivement serait d'instaurer des matchs de barrage entre les equipes concernées : ce serait le seul moyen pour déterminer quelle équipe est la plus forte et mérite dêtre repêcué ou le cas échéant de monter dans la division concernée.

Enfin, on peut aussi constater que les décisions de repechages sont d'autant mal vécues qu'elles interviennent tres tardivement : il ne faut pas s'en etonner : les décisions tardives ( de meme que les modifications et les interprétations de reglements : cf l'affaire de montpellier) sont toujours soupconnées d'avoir eté prises en fonction des circonstances .

Un peu plus de clarté serait la bienvenue au niveau de nos règlements qui devraient prévoir, dans la mesure du possible tous les cas de figures pour éviter des décisions interprétatives ou subjectives délicates.
dino

Mardi 20 Avril 2004 15:14

Sujet : Compétitions > Pronostics levallois - neuilly
gatien va jouer sur neuilly qui sait? <IMG SRC=smilies/rire.gif>
dino

Mardi 20 Avril 2004 14:18

Sujet : Général > Pour ou contre le picot ?
La question "pour ou contre le picot" ne se pose même pas puisque les plaques avec picots figurent dans les listes des revêtements autorisés par l'ittf...
Par conséquent, les joueurs n'aimant pas jouer les picots ne peuvent pas dire : "je suis contre les picots" mais simplement "j'aime pas les picots" ...
Il faut arrêter aussi les clichés sur les picots du genre : il met un picot car il sait pas jouer : à ce moment la, que les joueurs qui sont contre les picots prennent la raquette avec le picot et on verra s'ils font aussi bien que le joueur en cause...

De même, si l'on est contre le picot, pourquoi on ne serait pas contre les plaques dites "normales"? : imaginez qu'un mec jouant avec un picot vous dise : tu mets des plaques normales parce que tu sais pas jouer... quelle sera votre réaction?

Enfin, de toute façon, même si vous êtes "contre" le picot, ca va entraîner quoi?? voulez-vous l'interdiction des picots?
Dans ce cas, vous prenez le risque que les joueurs avec des picots estiment que les plaques normales doivent être interdites...
Et, comme ca, on jouera au jeu de paume en 2004-2005 <IMG SRC=smilies/evident.gif>
dino

Vendredi 16 Avril 2004 12:33

Sujet : Général > Qui disait que martinez etait fini?!!
Espérons pour l'avenir du ping français que kucharski se trompe ....

Cela dit, l'incapacité de trouver une relève aux mousquetaires ces dernières années doit faire réfléchir : la france n'a pas réussi à former un joueur français classé parmi les 50 premiers mondiaux depuis belle lurette!!! : il y a bien quelque chose qui cloche

On en vient à penser qu'il faudrait peut etre des réformes en profondeur, qui sont sans doute tabous et qui seraient très mal appréciées : changement des méthodes d'entrainements? changement du personnel encadrant? etc..

Car, on peut douter que ce soit simplement en interdisant à nos meilleurs espoirs de disputer les rencontres de championnat de france par équipe que l'on va réussir à former des joueurs compétitifs au niveau mondial ...
dino

Mercredi 14 Avril 2004 11:31

Sujet : Général > Le dopage dans le ping
En ce qui concerne notre sport favori, on trouve la confirmation que le nombre de contrôle anti dopage est très faible : il se trouve en 22è position avec 1,2 % des prélèvements féderaux effectués en 2002 !!! (soit 89 contrôles si je ne me trompe pas..)

<A HREF="http://www.santesport.gouv.fr//contenu/Lutte_Anti_Dopage/stats2002(1).PDF" TARGET=_blank CLASS=lien_noir>http://www.santesport.gouv.fr//contenu/Lutte_Anti_Dopage/stats2002(1).PDF</A>
dino

Mercredi 14 Avril 2004 11:24

Sujet : Général > Le dopage dans le ping
En faisant des recherches sur internet, on peut trouver des infos intéressantes en ce qui concerne les contrôles antidopage effectués en 2002 en france dans tous les sports :

"Bilan des contrôles anti-dopage en 2002

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L’année 2002 a été marquée par la mise en place d’une politique de programmation des contrôles antidopage, basée sur une répartition mensuelle des contrôles à effectuer en tenant compte notamment des manifestations sportives devant se dérouler dans chacune des régions et de la capacité d’analyse du laboratoire national de dépistage du dopage (LNDD).

Cette politique de programmation au niveau national a été complétée au niveau international avec la signature d’un certain nombre de protocoles d’accord (tennis, rugby, cyclisme, athlétisme) permettant de préciser, pour des compétitions internationales, les procédures de prélèvements ainsi que le nombre de contrôles antidopage prévus et répartis sur l’année.

Ces efforts ont permis un suivi mensuel relativement fin des contrôles à mettre en place en fonction des besoins des régions et de ceux des fédérations sportives. Ils ont également permis au laboratoire de rendre des résultats d’analyse dans des délais souvent inférieurs au mois (en moyenne 15 jours).

Non seulement les objectifs quantitatifs en 2002 ont été atteints et même dépassés (plus de 7000 échantillons pour le ministère des sports ont été prélevés) mais le laboratoire a pu élargir son champ d’investigation puisque, depuis le 1er janvier 2002, les corticoïdes sont recherchés dans toutes les disciplines avec un certain succès. De même, les recherches portant sur l’érythropoïétine (EPO) sont passées d’une centaine d’échantillons en 2001 à plus de 400 en 2002, y compris les échantillons pour le compte de pays étrangers. Cet accroissement quantitatif a en outre été accompagné d’une très grande diversification des disciplines faisant l’objet d’une recherche d’EPO (football, ski, athlétisme, rugby, handball, triathlon, natation, etc.).

Si l’année 2001 a été caractérisée par la mise au point de la méthode et la détection de l’EPO (1 % des substances détectées), l’année 2002 restera caractérisée par le pourcentage très important de corticoïdes détectés (42 %).

On peut remarquer une augmentation de la détection des diurétiques (4 % en 2002 contre 2 % en 2001). De même, on peut relever la diversité des substances détectées dans certaines disciplines (en cyclisme, athlétisme et haltérophilie notamment).

Disciplines contrôlées

On constate que le cyclisme constitue toujours la première discipline sportive contrôlée en 2002 avec 20,9 % de l’ensemble des prélèvements (contre 23,2 % en 2001 et 22,2 % en 2000), soit 1557 prélèvements. Les raisons tiennent au nombre très élevé de compétitions en cyclisme qui se tiennent en France et à la politique de contrôle antidopage très volontariste de la fédération internationale.

Tout comme en 2001, l’athlétisme et le football restent respectivement les 2ème et 3ème disciplines les plus contrôlées (athlétisme : 8,4 %, soit 627 prélèvements et le football 6,8 %, soit 506 prélèvements) toujours loin derrière, cependant, du cyclisme. Il convient de relever l’effort important fait durant le 2nd semestre 2002 (contrôles non inopinés et inopinés) sur les clubs de football professionnels. Suite à une politique très volontariste des instances internationales du rugby, celui-ci se retrouve en 4ème position des disciplines les plus contrôlées par le ministère des sports (4 % en 2002, soit 296 prélèvements) la même remarque peut être faite pour le tennis (3,7 %, soit 279 prélèvements).
Répartition fédérale des prélèvements en 2002


Substances détectées

En 2000 et 2001, les principales substances détectées ont été les suivantes :
le cannabis : 25 % en 2001 et 23 % en 2000 ;
le salbutamol : 21 % en 2001 et 22 % en 2000 ;
les corticoïdes : 17 % en 2001 et 20 % en 2000 ;
les stimulants : 19 % en 2001 et 16 % en 2000 ;
les stéroïdes anabolisants : : 9 % en 2001 et 10 % en 2000.


En 2002, les principales substances détectées sont les suivantes :
les corticoïdes : 42 %

le cannabis : 21%

le salbutamol : 12 %

les stimulants : 8 %

les stéroïdes anabolisants : 5 %

Substances détectés en 2002
Substances détectées par fédération en 2002

En 2003, la politique de contrôle antidopage tend à privilégier les contrôles inopinés en essayant d’atteindre au moins trimestriellement 50 % des contrôles ; parmi les cibles à privilégier, une attention toute particulière devra être portée aux sportifs professionnels et en particulier dans le football et le rugby qui devront pouvoir faire l’objet de contrôles inopinés en club notamment, et aux sportifs relevant de disciplines olympiques et susceptibles d’être sélectionnés aux Jeux Olympiques d’Athènes.
dino

Mardi 13 Avril 2004 16:23

Sujet : Remarques et suggestions > Ou est le sujet de sbibi ?
Non ce n'est pas une condition sine qua non pour exercer cette fonction mais c'est à mon avis nécessaire pour l'exercer dans les meilleures conditions <IMG SRC=smilies/ok.gif>
dino

Mardi 13 Avril 2004 16:10

Sujet : Remarques et suggestions > Ou est le sujet de sbibi ?
C'est vrai que comparer les modérateurs à des dirigeants d'association est un peu facile et est contestable ....

Mais je repete que cest une activité délicate et que logiquement les modérés ont tendance à raler sur les moderateurs

Je repete aussi que les moderateurs ne sont pas trop severes car certains sujets entiers ou certains messages devraient etre supprimés!!!
Cela dit, meme si les moderateurs ne peuvent être presents sur le forum 24h sur 24h, ils seraient judicieux tout de même qu'ils aient l'ADSL !!
dino

Mardi 13 Avril 2004 16:01

Sujet : Général > Le dopage dans le ping
Il ne faut quand même pas s'étonner qu'il y ait une "omerta" sur le dopage ... : on la retrouve dans d'autres sujets tabous (ex : l'argent dans le ping ou on a du mal a avoir des reponses nombreuses et precises)

Mais attention à ne pas se fier à cette omerta pour dire : il n'y a donc pas de dopage dans le ping, ca ne sert a rien !
Peut être que jai une vision brouillée à cause de certaines affaires dans d'autres sports mais peut on dire vraiment que le ping, dans son ensemble (niveau mondial, national, regional, departemental, loisir) est epargné par le dopage?

en ce qui me concerne, je ne risquerai pas à répondre positivement à cette question
dino

Mardi 13 Avril 2004 12:51

Sujet : Général > Le dopage dans le ping
Il serait interessant de savoir combien de contrôles antidopage ont été effectués dans notre sport l'année dernière et dans quelles compétitions...
Comme le nombre risque d'être infinitésimal (par rapport au cyclisme ou à l'athétisme), on ne pourra pas déterminer avec certitude si le tennis de table est touché vraiment par le dopage.

Quant au fait de ne pas confondre le cannabis avec d'autres substances dopantes, il ne faut pas confondre en effet :
1/ le sportif qui prend du cannabis ne le prend sans doute pas pour améliorer ses perfomances (même si chez certains, il peut relaxer, faire baisser l'anxiété)

2/ MAIS, tout sportif prenant une substance figurant sur une liste de produit prohibés, et ce, quel que soit le but recherché, est considéré juridiquement comme un dopé et est susceptible de faire l'objet de sanctions
dino

Mardi 06 Avril 2004 17:31

Sujet : Remarques et suggestions > Ou est le sujet de sbibi ?
Le travail des modérateurs n'est pas facile.
Tout ce que l'on peut constater, c'est l'absence d'une grande sévérité surtout lorsque l'on regarde :

1/tous les sujets qui contiennent des conversations ininteressantes entre quelques personnes assimilables à un chat
2/ le sujet sur les jupettes (évoqué il me semble par nico 66 implicitement) trônant toujours en premiere page, essoufflé depuis longtemps et qui se résume à quelques personnes qui échangent des plaisanteries et qui se glorifient en racontant des histoires réelles (ou peut etre virtuelles...) insignifiantes pour la majorité des internautes ...

C'est pourquoi assimiler les modérateurs à des dictateurs me parait excessif : au contraire, parfois, vu ce que j'ai dit plus haut, on pourrait leur reprocher leur trop grande indulgence!!!!
dino

Samedi 03 Avril 2004 12:40

Sujet : Compétitions > Resultat R2 zone 2 IDF
quelqu'un aurait-il le resultat de st pathus-vga st maur? poule A R2 zone 2?
dino

Mercredi 31 Mars 2004 20:51

Sujet : Général > Les espoirs privés de championnat
Si les championnats de france pro a et prob posent seulement probleme pour les espoirs au niveau des dates : pourquoi ne pas simplement revenir au week end?

Je pense que cette mesure est contradictoire : d'un côté on dit : ca ne sert a rien que les espoirs fassent le championnat par equipe , il faut qu'il s'entraine plus et qu'il dispute pour s'aguerrir les compet internationales.
D'un autre côté, on peut constater que la pro a et la pro b sont composées majoritairement de joueurs étrangers et que très peu de club ne font jouer les meilleurs espoirs parce qu'ils n'ont pas le niveau et qu'ils preferent prendre un etranger aguerri...

alors on peut se demander : pourquoi interdire les espoirs de disputer le championnat alors que ce championnat permet de les aguerrir en jouant des joueurs plus forts? (en plus le championnat est assimilable a une compet internationale vu le nombre d'etranger presents )

enfin, on peut dire que disputer une rencontre de championnat de mardi soir est peut etre fatiguant mais je ne sais pas si les déplacements à l'étranger pour disputer des tournois seront moins fatiguants....
dino

Mercredi 31 Mars 2004 15:14

Sujet : Général > Les espoirs privés de championnat
francis : on connait tous la situation de pol et souhaitons que son fils parvienne au plus haut niveau
Mais cela ne peut pas justifier le fait de dire : moi je suis concerné, donc je ne debat pas avec vous

Merci pol pour ces réponses : le message passera forcement mieux de cette maniere plutot qu'en eludant le débat !!

La au moins on peut discuter....
dino

Mercredi 31 Mars 2004 14:45

Sujet : Général > Les espoirs privés de championnat
Pol : "vous parlez vraiment beaucoup sans trop savoir ce que peute être la vie d'un jeune qui veut reussir a faire du haut niveau.
Je vous laisse donc debattre en paix.. "

Je trouve quand même ces propos quelque peu hautains et desobligeants : les intervenants sur ce site sont des joueurs, entraineurs ou dirigeants de club : ils participent a la vie du ping

La science infuse n'est pas limitée à quelques personnes sur ce forum qui laisseraient en quelque sorte les autres débattre parce que soi-disant ils ne comprennent rien ou n'y connaissent rien !

Le fait de discuter d'une réforme décidée par les instances fédérales et de ne pas être d'accord avec elle ne veut pas dire automatiquement que l'on n'y connait rien : la discussion est la base du debat !!!!!
Il serait donc plus judicieux, au lieu de mettre des messages quelque peu moqueur, de descendre de son trône , de son pied d'estrade ou de sa montagne pour répondre aux questions posées, (bien sur, si l'on peut y répondre mais si l'on est si malin, on pourra le faire sans problème) :

1/ comment ont fait nos emblématiques mousquetaires pour atteindre le haut niveau mondial?
2/ comment font nos voisins européens? ont il adopté la meme démarche? (comment boll est il parvenu a arriver a un tel niveau?)

Merci <IMG SRC=smilies/ok.gif>
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