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Messages de dino - Page 39

Lundi 22 Décembre 2003 14:08

oui mais il faut quand meme observer les choses : parmi les 1000 premiers actuels, quels sont les joueurs qui sont restés tout le temps dans un même club ? et ce, pour jouer sans etre payé...
pas enormement n'est ce pas?

Lundi 22 Décembre 2003 13:56

titeuf et rookie vous me rassurez mais ca me parait tres rare!!!
titeuf ton equipê est en prénat : mais y a til des joueurs numerotés?
personne n'est payé pour JOUER mais y a til des joueurs payés pour entrainer?
rookie : donne moi ton carnet dadresse pour que je trouve un numeroté qui demande rien pour jouer dans mon club <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>

Lundi 22 Décembre 2003 13:51

kucharski a raison : les emplois jeunes ont contribué à ce phenomene "d'argentisation du ping"
ca a dailleurs servi les partisans de la langue de bois qui ont dit : personne n'est payé par le club!!!
evidemment puisque les emplois jeunes sont payés par la mairie... alors moi en tant que dirigeant je suis heureux je me dis : chouette je vais engager un jeune numeroté et ma mairie lengagera en tant qu'emploi jeune....
roooo la maire ne veut pas , elle na pas dargent c'est une commune de 15000 hab dans une banlieue defavorisée avec tres peu de grandes entreprise.
je suis un mauvais dirigeant
par contre une grosse commune aura les moyens de financer larrivée dun emploi jeune dans son club de ping
par consequent grosse commune = gros club
quand on dit que l'argent appelle l'argent <IMG SRC=smilies/pleurer.gif>

Lundi 22 Décembre 2003 13:25

je connais certains dirigeants de club qui refusent d'admettre que les meilleurs joueurs de leur club sont payés
ils preferent mettre en avant
1/le soi disant "esprit club" ( ce qui te culpabilise car tu te dis : merde ya pas d'esprit club dans le mien c'est pour ca qu'on est pas en nationale...)
2/ou bien le fait que les seuls joueurs payés font des entrainements dans le club

donc pour eux ces joueurs ne sont pas payés..... pour jouer
je trouve ca bien hypocrite!!! : s'ils ne faisaient pas dentrainements au sein du club, ils ne seraient pas payés c'est vrai mais ils joueraient pas dans ce club !!!!!
donc pour moi jentends par payés les joueurs touchant une somme d'argent que ce soit uniquement pour jouer ou pour entrainer et jouer....
rassurez moi svp : est il possible d'avoir des joueurs numerotés ou fort 25 sans sortir des sous de la caisse?


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Lundi 22 Décembre 2003 13:14

francis arretes de deconner et contribue à la reflexion du forum
sinon ca sert a rien d'ecrire des messages!!!!!
voila comment on sabote un sujet délicat ( comme on l'a fait pour le précedent forum concernant le meme sujet avec la querelle france-belgique)
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Lundi 22 Décembre 2003 12:56

le probleme vient du fait que l'argent ne se cantonne plus au haut niveau malheureusement....
je vais etre clair : peut on avoir une equipe evoluant en nationale ou meme a un tres bon niveau regional sans sortir le carnet de cheque?

Lundi 22 Décembre 2003 12:30

francis si tu as utilisé correctement la fonction rechercher tu peux voir que dans le precedent forum consacré à ce sujet, rien ou presque n'a été dit à part sur une rivalité entre les 25 de belgique et les 25 de france ..... ce qui est tres passionnant!
les langues ont du mal à se délier apparement sur ce sujet délicat à tel point que tu nous renvoies vers un forum on n'a pas été très loin dans l'information ou dans la réflexion
allez un petit effort
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Lundi 22 Décembre 2003 10:53

voltigeur a bien souligné l'inconvenient d'un système basé sur la numerotation nationale : en une journée, on peut perdre (ou gagner)1000 à 2000 places ou meme plus.... ce qui est tres artificiel....
par contre, la reactualisation du rang national se fait actuellement tous les mois ( vous pouvez voir votre rang national evolué chaque mois sur le minitel car sur le site de la fftt qui ne sert finalement pas à grand chose, il ny figure pas)
par conséquent, mettre le nombre de point sur la feuille de match me parait le plus logique tout en supprimant les anciens classements.(25 à 90)
et le rang national ne doit etre pris que pour ce qu'il est : une anecdote toute relative et qui amuse les pasionnés de statistiques

Lundi 22 Décembre 2003 02:11

enfin, je ne suis pas matheux mais je me suis toujours demandé sil etait logique que les écarts de points ne soient pas croissantes
au fur et a mesure quon descendait de classement
actuellement, les ecarts de points sont irréguliers
de n°1 à 100 : 2800à 2500 pts = 300 pts
de 100 à 1000 : 2500 à 2050 = 450 pts
25 : 250 pts
et toutes les autres classements : des tranches carrées et CONSTANTES de 100 pts
cela prouve qu'a la basse deja, le systeme est relativement bizarre et illisible

Lundi 22 Décembre 2003 02:02

pour un dirigeant, en tout cas, ca peut etre difficile a gerer d'avoir un ou plusieurs couples de joueurs dans son club, surtout si les couples changent ou sil y a des gros dragueurs.
bonjour l'ambiance <IMG SRC=smilies/rire.gif>

Lundi 22 Décembre 2003 01:58

deuxieme système possible dans le cas ou on est attaché au classement 15,20,25 etc...
on se base sur le rang national mais on change le nombre de numerotés en le ramenant à la veritable élite du ping francais ( de 1 à 150 ) .
joueurs numérotés : n°1 à n° 150
classé 15 : de 150 à 500eme
classé 20 : 500 à 1000eme
classé 25 : 1000 à 2000eme
le hic dans ce systeme est que si lon continue à raisonner en terme de points, plus on descend la pyramide du classements nationale, plus la tranche de points separant chaque classement sera grande ce qui risque de poser un gros probleme vis a vis de la grille actuelle des points
Donc pour aller au bout de ce système, il ne faudrait plus calculer le nombre de points gagnés en cas de victoire ( ou perdu en cas de defaite) selon le nombre de points separant les 2 joueurs qui saffrontent mais selon leur difference de place au classement national .... (par exemple : victoire à 1000 places d'ecart en perf : +15
1000 places d'ecart en contre : -15)
dans ce systeme, il faudrait aussi aller au bout alors de la logik et ne pas se contenter darrondir a la centaine pres comme jai pu le lire puisque c'est ridicule de voir chaque mois des joueurs classés à la meme place ( allos au bout de la numerotation ou alors ne l'instaurons pas !!)

je pense donc, pour finir, que le probleme vient du fait qu'on a pas ete au bout de la réforme qui a ete entreprise : on a instauré un semblant de numerotation pour tout le monde mais on a essayé de garder des vestiges de l'ancien systeme avec les classements de 5 en 5 en se contentant de supprimer les 15 et 20. Cela a abouti a se demander logiquement à quoi correspondait les joueurs actuellement 25
<IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>

Lundi 22 Décembre 2003 01:36

la solution la + logique apparait alors :
1/ supprimer toute reference à un classement : meme sur les feuilles de match, on met le nombre de points
comme ca, plus de polemique sur le fait que les 25 sont éparpillés sur 250 pts ou sur le fait qu'un 25 de naguere etait un joueur classé entre la 600 eme et la 1500eme place
un joueur est évalué uniquement à son nombre de points ( c'est la politique de la grille de classement actuelle)
et on supprime tous les anciens classements de 25 à 90
après il faut voir si l'on garde 1000 numerotés ou si on en garde que 150 ( les 100 d'il n'y a pas longtemps + les joueurs etrangers)

à ce moment la dans ce systeme qui va au bout de la reforme entreprise jusque la, on ne doit plus parler des classements à 15,20 25 etc

Lundi 22 Décembre 2003 01:27

lisez "apres les 15 c'est a dire entre la 250 et la 600eme place" dans mon message précédent

Lundi 22 Décembre 2003 01:25

j'ai entendu dire que l'instauration de la numerotation et de des points ont apporté une meilleure lisibilité aux classements...
je ne pense pas puisque à l'heure actuelle on se demande :
1/ a quoi correspondent les joueurs 25 qui se tiennent en 250 points?
2// faut il reintroduire les classements à 20 et si oui, à partir de quel nombre de points?
BREF, un veritable smilblik!!!
je pense que réintroduire un classement à 20 n'est pas logique car ce serait une evidente référence à l'ancien systeme...
en plus cette réference à l'ancien système serait négative car cela ferait :
25 : 1800-1900 pts
20 : 1500 eme à 1000 eme ( 1900 à 2050 pts)
1 à 1000 numerotés
à ce moment la on dirait : ce ne sont pas des vrais 20 car avant les 20 étaient des joueurs classés apres les 25 c'est a dire entre la 250 et la 600eme place
Donc , on va etre amené a dire au bout d'un moment : recréeons des classements à 15..... et ainsi de suite jusqua ce quon revienne au systeme tres ancien des 100 numerotés , 5 , 10 , 15 , 20...
je pense que le probleme vient du fait quon n'a pas ete au bout des choses

Vendredi 19 Décembre 2003 17:17

et pourquoi pas aussi remettre les classements à 15? à quoi aura servi la réforme alors?

Vendredi 19 Décembre 2003 17:13

Par contre, entre les 150 premiers et un 800 ou 900 je suis d'accord il y a une difference marquée

Vendredi 19 Décembre 2003 17:11

tres grande difference : je ne pense pas !!! imaginez un 900 qui ne fait pas les indiv ( c'est assez rare mais ca doit exister ) et un 300 qui cumule chpt de france, chpt de paris, corpo
et je peux assurer que lorsque le match debute, personne ne peut dire que le 900 va perdre a tous les coups
j'ai d'ailleurs joué des 900,800 ou 700 qui étaient plus forts que des 300 -400 .... <IMG SRC=smilies/ok.gif>

Vendredi 19 Décembre 2003 16:48

Se poser la question de réintroduire le classement à 20 et même à 15 n'est-il pas le symbole d'un échec relatif de la réforme du système de classement qui avait été élaboré principalement pour supprimer les classements 20 et 15?
Le but était sans doute une meilleure lisibilité ( dire qu'on est numéroté 252 serait mieux que de dire qu'on est 15).
Mais on a reporté le probleme sur le classement à 25 qui a été maintenu mais qui manque dorénavant de clarté puisque un joueur qui a 1800 pts et un autre qui en a 2040 sont 25...
Comment résoudre ca problème : il est tentant de dire : on supprime les classements et on met a chaque joueur un numerotation nationale génerale...
Mais il y a des inconvénients à cette démarche : d'abord, pour les petits classements, cela serait un peu ridicule de voir sur la feuille de rencontre : n° 18563 CONTRE n°24789 : en effet, est ce plus parlant que le fait d'avoir une rencontre entre 1 joueur classé 50 et un autre 55
ensuite , mettre une numerotation nationale c'est bien beau mais ca aboutit a une hierarchisation à la place qui est trop superficielle : imaginez sur toute la france (et vu la difference de niveau entre les ligues et du nombre de compet joués par tout à chacun) comment dire avec certitude que le 24521e joueur francais jouant en alsace est meilleur que le 24522 è joueur jouant à marseille ou a paris...
la numerotation n'a de sens que si elle est effectué à petite echelle sur les 1000 premiers ( meme si je la trouve déja trop grande car mis a part les 200 premiers qui sont au dessus du lot, apres entre les 300 et 1000 c'est un peu la bouteille a encre)

Mardi 16 Décembre 2003 19:31

tu oublies qu'il y a une nouvelle règle qui est sortie récemment : aucune partie du corps ne doit interférer dans le cadre d'un triangle qui va du filet jusqu...... jarrete la c'est trop compliqué!!! <IMG SRC=smilies/evident.gif>

Mardi 16 Décembre 2003 19:17

ok je fais aucn match de l'année alors car n'oublions pas que seuls les services face à la table sont tolérés maintenant selon le réglement <IMG SRC=smilies/rire.gif>
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