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Messages de Pérignois - Page 21

Pérignois

Dimanche 13 Avril 2008 22:04

Sujet : Régionales - Equipes > Poitou-Charentes 2008/2009
Ca ne s'adressait pas à ton dernier message plus constructif.
Par contre, pour les horaires ça mérite une réflexion importante à voir avec les brûlages car, pour faire ce que tu dis, le hand ou le foot ont un brûlage moins sévère qui permet quand même à tout le monde de jouer.
Pérignois

Dimanche 13 Avril 2008 22:03

Sujet : Régionales - Equipes > Poitou-Charentes 2008/2009
Krystouf, je trouve tes réflexions sur les personnes un peu déplacées. La plupart des râleurs sur ce coup sont des dirigeants de clubs, bénévoles très investis, encore plus que certains élus de la ligue (acmtt79, lag79 ou rénée sont tout sauf des "yaka"Clin d'oeil.
Le problème est qu'il est très difficile de cumuler une responsabilité de club "important" et un poste à la ligue ou dans un comité.
Cependant, l'absence des dirigeants de clubs dans ces instances crée une distance importante entre ces 2 acteurs du sport et des difficultés de compréhension qui nécessiteraient un réel dialogue. Là, il n'existe pas. On a des gens qui décident et des gens qui subissent, c'est parfois dur à assumer.
Pérignois

Dimanche 13 Avril 2008 17:38

Sujet : Régionales - Equipes > Poitou-Charentes 2008/2009
Pour l'unanimité, Néonono, je parle évidemment de la forme.
Sinon, j'étais hier en Bretagne et j'ai questionné les dirigeants locaux sur nos problématiques picto-charentaises.
En Côtes d'Armor, ils jouent à 4 à partir de la D2, y voient du pour et du contre mais n'imaginent pas leurs équipes fanions jouer à 4. En gros, c'est bien pour les petites équipes (ajustement du nombre, plus de parties) mais ce n'est pas bien pour représenter son club ni avoir un esprit d'équipe. On accumule des matchs individuels.
Concernant les horaires, ils ne jouent pas le dimanche matin mais le samedi soir à 20h30 et le dimanche après-midi à 14h. Ils ne s'en plaignent pas. Comme pour d'autres horaires, certains ne peuvent pas mais ils ne semblent pas être nombreux.
Pérignois

Dimanche 13 Avril 2008 16:44

Sujet : Régionales - Equipes > Poitou-Charentes 2008/2009
Oui, sur ce forum il y a des pour et des contre les équipes de 4, dans nos clubs ruraux (Brétignolles, Ste Néomaye, La Mothe, Périgné...) ça n'est pas la même chose. Un débat et un vote à l'assemblée générale détermineraient une majorité.
Par contre, l'unanimité semble être faite sur la forme. C'est impossible de mettre en oeuvre cette "réforme" en septembre 2008 sans l'avoir expliquée et en avoir débattu !!!
Pour Jeannono, ne t'inquiète pas, je parle beaucoup sur ce forum parce que c'est la révolution à Périgné depuis mardi et que ça me touche évidemment beaucoup mais j'interviendrai aussi (au titre du club) auprès du CD de la ligue...
Pérignois

Dimanche 13 Avril 2008 14:34

Sujet : Régionales - Equipes > Poitou-Charentes 2008/2009
Citation de acmtt79 :
Amis soixante-huitard, bonsoir,
Quarante ans plus tard se repose la grande question:

"WHY ?"

En effet, si beaucoup de personnes dans ce forum expriment leur opinion sur la question d'un championnat régional par équipes à 4 ou 6 joueurs, la ligue ne nous a toujours pas fourni d'explications sur sa prise de décision en comité directeur.
On s'est litéralement foutu de notre gueule en haut lieu.
C'est un profond mépris pour les acteurs du tennis de table.
"on voudrait qu'on soit intelligent et on nous prend pour des cons ? "
Pongistes, jouez: " en manches de 21 points, en manches de 11 points, on change de services tout les 5 points, on change de service tous les 2 points, au meilleur des 3 manches, au meilleur des 5 manches, au meilleurs des 7 manches, avec des balles blanches, avec des balles oranges, de 38 mm de diamètre, de 40 mm, in faut faire des services lisibles, par équipes de 6, par équipes de 4,.......
STOP
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Oui, mais toutes ces règles, on n'y pouvait rien c'était l'ITTF qui les mettait en place et ce n'était pas cohérent de ne pas s'aligner. Par contre là, ni notre fédé ni une autre ligue ne joue à 4 alors pour la cohérence...
Pérignois

Vendredi 11 Avril 2008 18:06

Sujet : Régionales - Equipes > Poitou-Charentes 2008/2009
Citation de flip86 :
Citation de poussette :
Comment on fait pour arbitrer les doubles car tout le monde joue !!!!
Durée d'une rencontre...comme à 6 joueurs voir plus car il y aura des temps de repos à respecter!!!
Qui va conseiller mes copains car tout le monde joue ou arbitre !!!!
4 matchs et un double... mes vieux os ne suporteront pas !!!!
Jouer le dimanche matin ....houlala ça va être difficile !!!
Qui va m'encourager...ils jouent ou arbitrent tous !!!!
Et après ma victoire....je ne peux pas taper dans les mains de mes copains...ils sont occupés !!!!!
Ouai mais on va peut être me demander de compléter la PN qui a terminée 1ère pour le match de barrage contre le 2é...houlala quelle pression je vais avoir !!!
Ou alors je vais définitivement ranger ma raquette !!!



Ami "poussette", comment font-elles les féminines dans le championnat régional et national?
Je serai toi je me spécialiserai dans le coaching des équipes de 4 et je rangerai cette vieille raquette!


Tu es allé les voir les rencontres de régionale féminine à 4 ? Si tu trouves quelque chose de plus triste... Nous, on n'a pas engagé d'équipe cette année parce que personne ne voulait y jouer !!!
La nationale, ça n'a rien à voir, il y a des spectateurs, des coachs, des arbitres...
Pérignois

Vendredi 11 Avril 2008 16:52

Sujet : Régionales - Equipes > Poitou-Charentes 2008/2009
Alors, Babouspin je suis d'accord la réforme n'avantage pas les gros clubs, elle n'avantage personne.
Par contre, en théorie, les gros clubs, en tous les cas ceux qui fonctionnaient bien, se retrouveront avec des équipes beaucoup plus fortes (si les joueurs n'arrêtaient pas).
Je t'explique, en 2007-2008, Périgné 6 (30 joueurs au dessus), donc avec les joueurs 31 à 35 du club joue en D2 contre Sauzé-Vaussais 1. L'année prochaine, la même rencontre opposera les joueurs de l'actuelle équipe 4 (20 joueurs au dessus seulement) à cette même équipe de Sauzé, différence de niveau : des 55 au lieu de 75...
Mais c'est pas grave, il y a une dizaine de joueurs de Périgné qui m'ont déjà affirmé qu'ils arrêtaient dans ces conditions donc on ne sera pas avantagé non plus.
Pérignois

Vendredi 11 Avril 2008 16:21

Sujet : Régionales - Equipes > Poitou-Charentes 2008/2009
Citation de acmtt79 :
Flip 86 a dit : "je respecte tous les avis à condition qu'il y est respect mutuel et un débat constructif."
Le seul problême , c'est que tu manques pas d'air pour de telles affirmations !
Ca me rappelle une personne du plus haut rang dans notre pays: " on applique et après on discute " .
Le débat, on aurait aimé l'avoir avant. Réfléchir tous ensemble aux propositions du comité directeur de la ligue, débattre et voter après mûres réflexions.
Vraiment désolant ! Navrant !
Comment structurer durablement nos associations si elles subissent de perpétuelles mutations ?
Fondons des bases solides, communes à tous, et construisons !
La base du championnat par équipes, toutes régions et départements confondus, est un championnat par équipes de 6 joueurs. Et ce depuis très longtemps.
En 20 ans il a fortement évolué. Et ce n'est pas parce que le tennis de table connait une légère récession en terme de licenciation qu'il faille tout renverser.


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Pérignois

Vendredi 11 Avril 2008 14:21

Sujet : Régionales - Equipes > Poitou-Charentes 2008/2009
Citation de vladimirvaisselle :
le but n'est pas de casser du dirigeant. Nous sommes trop peu nombreux à mouiller le maillot pour la communauté bénévolement. C'est déja très bien de les avoir et il faut les remercier pour ce qu'ils accomplissent. Ou alors se présenter, être élu et bénévolement subir les foudres des critiques de ceux qui n'en foutent pas une pour la communauté.


Il faut reconnaître que ça motive pour se présenter à la ligue.
Pérignois

Jeudi 10 Avril 2008 10:45

Sujet : Régionales - Equipes > Poitou-Charentes 2008/2009
Je le répète une fois de plus, ce n'est pas tant le passage à 4 qui me dérange que la brutalité de la réforme.
Pour rajouter 3 poules en championnat on a mis 2 ans, pour supprimer 1/3 des joueurs on veut le faire immédiatement et sans discussion.
Même si ça devait se faire, il faudrait à mon avis commencer en 2009 par diminuer la R3 puis l'année suivante la R2...
Mais, en tous les cas, c'est l'AG qui doit en décider !!!
Pérignois

Jeudi 10 Avril 2008 10:02

Sujet : Régionales - Equipes > Poitou-Charentes 2008/2009
Quand on parle d'homogénéiser le nombre de joueurs, après un tour sur SPID :
- Le niveau national joue à 6
- TOUTES les ligues jouent à 6
- TOUS les comités ayant le plus de licenciés jouent à 6, au moins dans leurs premières divisions

Mais j'en reviens à l'essentiel, si ça plait à beaucoup de monde, je suis d'accord que ça se fasse mais que ce soit d'abord discuté en AG. Ce n'est quand même pas une décision mineure et, je pense que ça vaut plus qu'une "information diverse de la ligue".
Pérignois

Mercredi 09 Avril 2008 18:47

Sujet : Régionales - Equipes > Poitou-Charentes 2008/2009
Vous vous moquez de qui en parlant de niveau de la R3. Qui a rajouté 1 poule de R2 et 2 poules de R3 ces dernières années et fait ainsi qu'il n'y ait pas eu de descente depuis plus de 2 ans ? Evidemment que le niveau est plus faible mais était-ce utile ?
Et que l'on soit pour ou contre les équipes de 4, ce qui me paraît le plus grave c'est la forme : Pas de discussion et application immédiate !
Comme je l'ai déjà dit pour ajouter 1 R2 et 2 R3, on a mis 2 ans là, pour exclure 1/3 des joueurs, on ne prend aucun délai. Etonnant non ?
Quant aux équipes incomplètes, les clubs n'ont qu'à en engager moins. Le problème sera le même avec les équipes de 4 !!!
Pérignois

Mercredi 09 Avril 2008 12:13

Sujet : Régionales - Equipes > Poitou-Charentes 2008/2009
Et comme je suis chaud, j'en rajoute une petite couche sur les autres réformes :
- Obligation d'être complet : comment on fait le dimanche matin quand on a un malade alors que toutes les autres équipes ont déjà joué ? On va réveiller un gamin de 11 ans qui ne joue jamais par équipes pour lui dire, tu viens avec nous à 100 km te prendre 4 branlées ?
- Regroupement des 2 divisions féminines. Cela va vouloir dire que les 2 équipes de Périgné seront dans la même division, donc une fille à 1900 points avec une fille à 300 points. 1600 points, c'est le même écart qu'entre moi et Legout... Et après on s'étonne qu'il n'y a pas beaucoup d'équipes féminines. Le manque d'homogénéité de la division était déjà un de leurs reproches là on le multiplie. Bravo.
Pérignois

Mercredi 09 Avril 2008 12:03

Sujet : Régionales - Equipes > Poitou-Charentes 2008/2009
D'accord aussi avec toi vladimirvaisselle, si c'est la formule à 4 qui plait alors jouons à 8 avec 2 groupes de 4 et supprimons la R3 pour limiter les déplacemets. Une équipe doit représenter à minima un club. Sinon il y a les indiv... et on voit leur succès.
Pérignois

Mercredi 09 Avril 2008 12:01

Sujet : Régionales - Equipes > Poitou-Charentes 2008/2009
D'accord avec toi acmtt79, pour les déplacements, c'est un faux problème car avec les accompagnateurs, les joueurs qui se déplacent seuls parce qu'ils habitent loin du siège du club, les monospaces... le nombre de voitures sur les routes sera le même.
Pour les arguments, l'enquête faite l'an passé ne faisait ressortir aucune tendance. Je pense que ça méritait à minima un débat et un vote en AG. J'espère que tu y seras aussi et que nous pourrons l'exiger.
Pérignois

Mercredi 09 Avril 2008 11:56

Sujet : Régionales - Equipes > Poitou-Charentes 2008/2009
Alors moi, je suis contre, contre et contre, surtout de manière aussi abrupte. Pour rajouter une poule de R3, on prévient une saison à l'avance là, pour changer complètement le championnat, on fait ça du jour au lendemain, en plus, en fin de mandat.
Les équipes de 4 je suis contre pour des problèmes d'ambiance, de représentativité… et je peux en écrire une page mais je vais vous l'épargner.

Pour l'illustrer de cas concrets, je vous donne quelques conséquences de cette réforme abrupte à Périgné :
- passer de 6 à 4 veut dire que de 13 équipes nous allons passer à 20. Déjà que nous avons des problèmes de salle, là il va falloir jouer le lundi !!!
- Nos jeunes ne vont plus jouer en PN alors que l'entente était faite pour eux ou alors ce sera nos meilleurs joueurs et on ne joue plus la montée.
- Notre équipe 3, entièrement constituée de jeunes de 16 à 19 ans qu'il a déjà fallu motiver pour jouer cette phase en R3 (levers à 6h1/2-7h le dimanche matin) avait pratiquement assuré sa montée en R2. Comme il s'agit de l'équipe 3, il y a 12 joueurs au dessus d’eux donc… ils joueront dans les équipes 4 et 5… le dimanche matin
- Notre équipe 4, 2ème en R3, longtemps en course pour la montée en R2, va jouer majoritairement… en D2 !
- Notre équipe 5 qui venait de rater 2 fois la montée en PR vient de l'obtenir. C’était la grande fête chez les jeunes de l'équipe, ils peuvent être heureux, ils vont pouvoir jouer en D2… si notre équipe 7 monte, sinon en D3 !!!
Les cas ci-dessus concernent Périgné mais je suppose que nous ne sommes pas un cas unique.
Bien sûr cette réforme peut arranger des gros clubs en difficulté bien représentés à la ligue pour qui il sera plus facile de trouver 4 joueurs plutôt que 6…
Pérignois

Lundi 31 Mars 2008 17:09

Sujet : Régionales - Equipes > R3 Poitou charentes
Ils étaient beaucoup trop forts pour nous. En plus, il nous manquait 2 joueurs. On les avait remplacés par 2 joueurs qui ont normalement le niveau de R3B mais là, ils ont fait 0.
En A ils ont un bon 35 (presque 1700 points) et un 40, ancien 25, bien plus forts que moi.
Heureusement, notre autre R3 a gagné son "match de la montée".
Pérignois

Dimanche 16 Mars 2008 22:21

Sujet : Nationales - Equipes > Nationale 3, poule L / Phase 2
Pour Périgné - Chef-Boutonne :
En A : Grégory Desmarest 2, Maxime Joannès 1
En B : Guillaume Ingrand 1, Florent Vrignault 1 et double.
Pérignois

Dimanche 16 Mars 2008 19:57

Sujet : Régionales - Equipes > R2 P2 Poitou Charentes poule B
Périgné - Vivonne : 18-2.
Le maintien est assuré.
Pérignois

Dimanche 16 Mars 2008 19:37

Sujet : Nationales - Equipes > Nationale 3, poule L / Phase 2
Citation de bibitoine :
Oui et bien Madinina, mon prono a bien failli être bon, car nous ne sommes vraiment pas passés loin je pense, mais la défaite est là...
Nous repartons de Saint Lô avec beaucoup de regrets, que de belles perdues...
Mais c'est le sport, il fallait un vainqueur et Saint Lô sort victorieux d'une superbe bagarre de plus de 4h, avec un groupe A que j'ai trouvé très performant et qui nous a fait très mal !

J'ai quelques petites questions à poser aux joueurs de Périgné, concernant le match de la dernière journée :
1) Le match se jouera à Périgné ou à Chef Boutonne ?
2) Connaissez-vous un camping sympa pas très loin du lieu de la rencontre ?
3) Si camping il y a, pouvez-vous me donner des noms et adresses ?

Merci d'avance !!


La rencontre est prévue à Périgné.
Pour les campings proches, à ma connaissance, ils ne sont pas ouverts au 12 avril. Il y en a sans doute sur Niort (25 km) mais je ne les connais pas.
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