Messages de Guigui brousta - Page 54

Je comprend que tu veux que tout le monde s'oriente dès la 3e pour ne plus changer, et que tu ne veux pas de culture générale mais juste une formation professionnel.En bref, dans le monde du travail il seront des "robots" qui ne sauront pas réfléchir et qui feront ce qu'on leur demande, sans aucun epanouissement personnel a coté...
Lis le meilleur des monde de Aldous Huxley, et tu nous dira si ca te fait envie?(c'est ce qui va se produire a long terme si les idées que tu prone sont suivies de tous)

Sinon, les maths peuvent l'intéresser sans qu'il soit forcément bon. Alors il redouble. Arrivé en fac, c'est la révélation, et le type devient ingénieur. Yen avait + d'un comme ça dans mon école d'ingé.

Attention Guigui brousta, depuis le début on parle de sommes NETTES :...

La médiane est de 25000 euros NETS

En plus ce n'est pas tellement de moyenne qu'il faut parler mais de médiane : la valeur pour laquelle il y a 50% de la population au-dessus et 50% en-dessous : en effet il existe en France des TRES TRES grosses fortunes, qui augmentent la moyenne, mais elles sont peu nombreuses.

La médiane est un indicateur plus solide : dans l'exemple, elle se situe quand même aux alentours de 25000 euros, ce qui est honorable

Que proposes-tu ?

Ensuite, oui, le programme est simplifié, mais aussi parce qu'on supprime bcp d'heures de cours au collège et au lycée. Genre en 7 ans, ils ont supprimé 2 heures de maths en Terminale S. Est-ce bien normal ?

C'est plus élevé que les données connues en France : après il y a peut-être des internautes suisses, belges ou luxembourgeois qui modifient la moyenne

Il y a un biais : les personnes qui répondent ont un accès internet : ça explique en partie les moyennes assez élevées de revenus.

Oui effectivement, j'ai plutôt entendu dire que les étudiants se désintéressaient des filières scientifiques...

Tu dis n'importe quoi, parce que justement il y a de moins en moins d'élèves en S.

Et je ne vois pas la pertinence du "si le passage en S et ES(toujours en exemple)devient plus hardus,le nombre d'éleves en L et autres risquent d'augmenter". S'ils n'ont pas le niveau pour aller en S, ils ne l'ont peut être pas non plus pour aller en ES ou en L. T'es en train de dire que ces 2 filières sont une sorte de rebus, alors que ce sont juste des orientations différentes.

Guigui brousta

Décidemment tu généralises tout et n’importe quoi ! Mon banquier, cela fait des années qu’il est banquier et qu’il travaille dans la même agence… Quelles sont vos conclusions docteur ? La qualité de certains services ne vole pas haut ?

Tu connais bien mal le système qui rempli, dans mon cas (sans doute), parfaitement les objectifs que ton ami Sarkozy voudrait atteindre : Rentabiliser ! Pourquoi faire redoubler des élèves de seconde ? Cela pourrait entrainer l’ouverture d’une seconde supplémentaire et donc occasionner des dépenses inutiles alors qu’on peut remplir les classes de premières qui n’ont en général aucun redoublant ? Envoyons donc tout ce petit monde en première c’est, financièrement plus intéressant. C’est aussi ça un service public mieux géré...

Moi je n'appelle pas ça faire du social...de toutes façons je n'aime pas cette expression qui tournée comme ça me parait dédaigneuse et stigmatise de façon négative une certaine partie de la population..
Et dans le cas des conseils forcés c'est bien la faute des parents

Citation de GUIGUIbrousta:
"Pour les éleves je suis également d'accord avec toi,certains n'ont rien à faire là(surement moi y compris car je suis en S et m'oriente vers une école de commerce ^^)il faudrait alors faire une sélection plus dure au lieu de laisser passer des éleves avec un faible niveau...mais non en France on fait du "social" et on veut que tout le monde aille en S et ES...au lieu de trier et d'en orienter vers les autres filieres méconnues du grand public(STI par exemple)"

En France on fait du social?????TU dis vraiment n'importe quoi si les lycéens sont pris en S ou en ES c'est bien parce que les parents - qui bien souvent n'y connaissent rien- forcent les conseils pour faire passer leur cherubin qui devraient redoubler...hélas ceci se voit aussi dès le collège...Arretons de critiquer les profs, si certains parents réflechissaient et se responsabilisaient le système éducatif français ne serait plus pourri par des élèves qui ne sont pas à leur place

allez allez , faut nettoyer tout ça !
Guigui brousta , t'as rien rien d'autre a faire que de trainer sur les fomums , va réviser fénéant !

Je ne dis pas que c’est normal mais que l’Education Nationale est, dans ce domaine, comme les autres secteurs. Je ne vois donc pas en quoi cela serait plus choquant dans certains que dans d’autres.



Je ne connais pas la situation qui est la tienne mais je peux te parler d’une terminale S qui ne comprends, elle aussi, rien aux explications de leur prof de maths (j’en parle avec d’autant plus d’aisance que ce n’est pas moi qui assure les cours). Je connais bien leur prof, il est bon ! Alors oui il y a bien un problème mais une partie de la solution se trouve dans les dossiers de ces derniers : Passage de 2nde en 1ère S en commission d’appel, conseil de classe recommandant en vain le doublement de la 1ère et arrivée en terminale S desdits élèves ! Ils ne comprennent rien c’est vrai mais ont-ils vraiment leur place dans cette classe ? Je ne le pense pas. Que doit faire ce prof ? Ne pas faire le programme et ainsi sanctionner ceux qui ont le niveau pour être en terminale S ? De telles situations sont très fréquentes et je sais déjà qu’il y a de grandes chances pour que je me retrouve dans sa situation l’année prochaine…

Pour ce qui est du prof que tu cites il est peut-être incompétent ou brillant avec d’autres types d’élèves. J’en ai connu qui étaient bon avec les petits, d’autres avec les ados en pleine crise, d’autres avec les lycées, certains avec des élèves faibles, d’autres avec les classe hétérogène, d’autres avec des très bonnes classes… Bref, ton jugement me semble un peu hâtif, ce qui ne signifie pas pour autant qu’il soit erroné.



Sois au moins de bonne foi ! Si tu parles « aussi » des autres tes calculs ne tiennent pas la route… Il y a sur ce forum un sujet sur lequel on avait fait les calculs comparatif avec un salarié qui travaillait 35 heures par semaine et crois moi le compte y était. Après on peut contester qu’un prof fasse 35 heures par semaine c’est vrai mais si on le suppose le compte y est.

Je ne crois ni l'un ni l'autre. Tu annonce quelque chose comme une vérité vrai, lui cite une source officielle. Ce qu'il dit est vérifié alors que ce que tu dis c'est du vent, comme beaucoup d'affirmations postés par n'importe qui sur ces sujets...