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Brûlage d'une journée... - Page 2

Jeudi 25 Novembre 2004 21:03

J'ai oublié : avec une équipe si forte et si jeune, vous ne devriez pas peiner à monter la prochaine phase, dans le "pire" des cas...

Vendredi 26 Novembre 2004 15:29

Migennes, as tu regardé l'article suivant sur le brûlage, le 17.2 ? Il me semble que c'est celui que tu dois appliquer dans votre cas.

Si vous êtes effectivement perdant sur tapis vert, c'est tout ce que tu veux, un loupé, un réglement compliqué, voire inadapté, mais SVP, ne monte pas sur les grands chevaux de l'équité ou du fair play, ce sont des arguments usés à la corde. De plus, votre large victoire montre que vous auriez sans doute pu gagner sans ce joueur.

La seule vraie équité est que le réglement soit appliqué de la même manière pour tout le monde, or, comme tu le dis toi même, vous n'êtes pas dans la même situation.

Enfin, j'en ai marre de voir des championnats faussés par des clubs qui bidouillent les équipes dans tous les sens et à tous les niveaux. Manifestement, vos deux clubs ont bidouillé, l'un se fait prendre ( à confirmer ) et je ne vais sûrement pas pleurer !

Vendredi 26 Novembre 2004 17:13

Utiliser le règlement qui permet de changer les joueurs d'équipe, ce n'est pas bidouiller c'est simplement appliquer le règlement.
Dans le cas precis, il y a eu une erreur et cela ne change pas le fond de la question : pourquoi le règlement est il ainsi fait pour les brulages ?.
Mais je n'attend pas de réponse de la fédé....
On craint degun

Vendredi 26 Novembre 2004 17:54

Gilbert,
j'ai dit 'bidouiller', pas 'tricher' et effectivement, on peut bidouiller dans le respect du réglement

mais là, non seulement, ça bidouille, mais en plus ça bidouille mal, ça se fait sanctionner et puis ça vient pleurer, faudrait pas pousser quand même...

maintenant, je suis d'accord à 100 % avec toi pour dire que ces règles de brûlages sont mal faites.

Vendredi 26 Novembre 2004 18:02

C'est vrai que ancien arbitre national et juge arbitre national j'ai toujours une énorme interrogation envers le règlement fédéral concernant le championnat par équipe pour les brulages.
Tous les ans il y a sujet à discussion dans la première phase, puis après cela se calme forcément.
On craint degun

Vendredi 26 Novembre 2004 18:35

et que penses tu de ma proposition que tu as pu lire dans un autre sujet ?

Vendredi 26 Novembre 2004 19:19

chgirard,

il faut savoir qu'en bourgogne, les barrages sont modifié seulement cette année : les 3eme & 4eme du poule ne font pas de barrages .
donc, c'est la 1ere fois nous sommes devant ce type de probleme d'equité soprtive.

nous sommes fait piégé par ce changement, les reglements doivent changer , afin que l'equité sera respecter à l'avenir.

bidouiller ou changer les equipes c'est en fonction des objectifs de chaque club, en fonction de disponibilité de jouers & en fonction de preparation de l'avenir dans chaque club.

tous les clubs sont dans ce cas la.

le match est tre bien deroulé donc pas de probleme coté sportivité et fair play.

Samedi 27 Novembre 2004 00:01

Migennes, j'aimerais que tu m'éclaires sur un point particulier : Quelle faute a été commise par l'équipe 1 de mon club ?

Je ne suis pas de très près les résultats, compositions ou autres radottages alors j'aimerais comprendre... <IMG SRC=smilies/content.gif>

Il ne reste qu'à attendre la décision de la commission sportive.

Samedi 27 Novembre 2004 03:08

Je suis d'accord pour qu'on applique le réglement à la lettre, et d'après le réglement, la réserve émise par Vauzelles n'est pas recevable puisque faite en fin de rencontre (et non au début), par le capitaine de Vauzelles (et non par le juge-arbitre) et sans la présence du capitaine adverse ! Fin de l'"histoire" !!!

Samedi 27 Novembre 2004 09:37

Yann_,

Comment un club peut-il savoir si tel ou tel joueur adverse ne peut pas jouer ?

Samedi 27 Novembre 2004 10:39

Dans le cas du brulage il n'y a pas besoin de réserves ou réclamations.

Samedi 27 Novembre 2004 10:50

La requête était contingente mais elle amènera la commission sportive à une vérification certaine alors <IMG SRC=smilies/content.gif>

Dimanche 28 Novembre 2004 23:58

"Comment un club peut-il savoir si tel ou tel joueur adverse ne peut pas jouer ?" : il suffit d'aller voir sur SPID s'il a joué dans une autre équipe.
Quant à réserve ou pas, réclamation ou pas, si le joueur n'est pas qualifié pour cette rencontre, l'équipe sera de toute façon pénalisée. Il aurait suffi simplement d'envoyer un e-mail à la Ligue pour le demander.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr

Lundi 29 Novembre 2004 00:54

Oui c'est vrai Al9021, je ne vois pas les clubs recevant regarder sur spid à l'arrivée de l'équipe adverse !!! Encore une bizarrerie du réglement...

Lundi 29 Novembre 2004 01:03

Migennes,

1/ C'est bien ce que je disais, c'est un loupé, d'autant plus compréhensible que c'était la première année que c'est comme ça, mais cela n'a rien à voir avec l'équité sportive et vous vous êtes faits piégés PARCE QUE vous avez bidouillé les équipes.

2/ Ce réglement doit changer ? je ne sais pas, mais pourquoi pas et si tu es sûr de tes arguments, tu auras certainement l'oreille des responsables de ta ligue car tout le monde sait que les réglements sont perfectibles, surtout la première année.

3/ tu dis :
"bidouiller ou changer les equipes c'est en fonction des objectifs de chaque club, de ....."
J'espère bien que vous avez des motifs valables pour faire ces manips !!! parce que ce serait vraiment désespérant de biaiser des rencontres sans raison. Maintenant, si je fais 80 km en R2 pour jouer 3 NC ( je suis petit 25 ), on peut toujours me dire que mes adversaires ont leurs raisons de me gacher la soirée, ça me fait une belle jambe.

4/ " tous les clubs sont dans ce cas la. "
Affirmation gratuite pour vous justifier ?
On peut commencer par mon club qui n'a pas fait cela depuis 3 ans et demi que j'y suis, par construction, tous les petits clubs qui n'ont qu'une équipe ( donc les règles de brûlage ne respectent pas l'équité sportive selon ta manière de raisonner ? ) et je laisse la parole à tous les clubs qui ne le font pas non plus.

5/ " Le match s'est bien passé "
Tant mieux...mais je ne vois pas pourquoi il aurait dû mal se passer ?

Lundi 29 Novembre 2004 12:26

Chgirard,

Migennes est une personne qui s'occupe d'un club avec un effectif assez conséquent, et il est très rare que la compo des 4 premières équipes soit identique d'un match sur l'autre. Qu'un joueur monte ou descende d'un match sur l'autre, il n'y a rien de scandaleux. Les compos se font selon les objectifs de chacun.
Tes arguments sur une R2 avec que des NC, ne tient pas bien la route, car cela doit certainement t'arriver très souvent (site moi deux ou trois exemples si t'en es capable.) et là ce n'était pas du tout le cas, car toutes les équipes alignées ce jour, pour le club, tenaient la route.
Ce qui n'est pas normal dans ce cas, c'est que sous pretexte qu'une équipe finie 3eme ou 4eme de poule, tes joueurs se retrouvent brulés pour le tour de play-off.

Lundi 29 Novembre 2004 12:29

Oui mais là c'est un problème du règlement. Il faut l'appliquer même si on n'est pas d'accord avec.

Lundi 29 Novembre 2004 13:06

De ce point de vue on est d'accord, mais l'équité n'existe plus entre tous les clubs du fait que toutes les équipes régionales ne sont plus concernées par les play-off. Il suffit qu'un club ait toutes ses équipes engagées pour pouvoir faire jouer tous ses joueurs.
de plus si Migennes est sanctionné il l'acceptera sans problème.

Lundi 29 Novembre 2004 18:50

Jsd02, l'équité est présente dans le règlement. N'importe quel club ayant une ou plusieurs équipes exemptées d'un ou plusieurs tours à cause des play-off verra ses joueurs "brûlés".

Les équipes d'Auxerre n'avaient qu'à pas terminer 3ème ou 4ème, elles étaient prévenues...

Mardi 30 Novembre 2004 08:12

Tout ce qui fait partie du règlement n'est pas forcément équitable, il ne faut pas confondre.
Et puis je ne préfère pas commenter ta phrase "ils n'avaient qu'à pas terminer 3eme ou 4eme", elle est tellement riche de reflexion Émoticône
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