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Attitude sur les points de chance

Joël

Dimanche 10 Octobre 2004 11:13

Pour lancer le débat, je vous propose cet extrait du compte rendu du match de Superdivision belge Auderghem - Hasselt (compte rendu rédigé par une personne d'Auderghem) :

"A noter le comportement plus que limite de Wang Nan tout au long de l'interclubs, celui-ci n'hésitant pas à exprimer toute sa joie lorsqu'il touchait le coin de la table ou accrochait le filet."
(Wang Nan est un jeune joueur chinois d'Hasselt)

J'ai répondu sur le forum d'Auderghem, pour avoir lu plusieurs fois cela sur T2t.com, qu'en Chine ces points sont considérés comme des points normaux et qu'il s'agit donc d'une différence de culture et non d'une attitude impolie de la part du joueur incriminé.
A cela, on m' a rétorqué qu'un Chinois venant jouer en Europe devait s'adapter aux usages locaux et que, s'il ne les connaissait pas puisqu' arrivé depuis peu de Chine, les dirigeants de son club auraient dû l'en informer.

Qu'en pensez-vous ?
Sapientia est ars vivendi.
rom53

Dimanche 10 Octobre 2004 11:30

C 1 autre culture !!!!!!!!!!!!
Capoblanco

Dimanche 10 Octobre 2004 11:48

Je pense que même si on gagne le point en faisant un bord ou un filet, on peut pour autant le mériter magré tout.
On fait un bel échange et on termine en touchant un peu le filet, ca reste un bel échange.
Marquer sa joie quand on le fait habituellement sur un beau point ou un point important tout en faisant un petit geste d'excuse malgré tout n'a rien d'inconvenant selon moi.
On ne va pas se flageler en public pour avoir fait un filet quand même.

Dans le cas de la culture chinoise, si tel est le cas, on n'a encore moins à reprocher au joueur.

Je crois tout simplement que les gars du Logis râle de ce que le chinois ai gagné son match et cherche un baton pour le battre...
Bois: Dotec Ovtcharov All+ CD: DHS H2 2mm - RV: CTT National Pogo ox
Diabolosyl

Dimanche 10 Octobre 2004 12:24

Il ne faut pas chercher un étranger pour trouver un joueur qui lève le point sur un filet ou un bord de table... il y a des joueurs chez nous qui lefont très bien... question de mentalité.
Pour moi hier, c'était l'inverse: les adversaires voyaient des filets et des coins de table partout alors qu'il était évident même pour un spectateur que la balle avait juste touché la table... il y a des mauvais perdants partout.
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com
pimside

Dimanche 10 Octobre 2004 12:46

pourtant c'est bizarre parce que j'ai vu plusieurs points de Kong Linghui qui s'excusait quand il touchait le bord de table.mais c'est vrai que si ce joueur n'était pas au courant onne peut rien lui reprocher.
utaka

Dimanche 10 Octobre 2004 12:59

moi specialement quand quelqu'un touche un bord et ne s'excuse pas je me dit qu'il a eu la chance mais qu'il s'en excuse pas donc la chance va changer de camps est venir a moi c'est une facon de possitiver la chose
http://www.pingsaintjean45.fr.gd/
Capoblanco

Dimanche 10 Octobre 2004 13:29

Je remarque que le joueur chanceux est souvent le meilleur des deux...
Bois: Dotec Ovtcharov All+ CD: DHS H2 2mm - RV: CTT National Pogo ox
loicl

Dimanche 10 Octobre 2004 18:14

s excuser : imaginer au foot un mec qui s excusent car il a mis un but avec l aide du poteau...

sinon kong ne vient probablement pas de la meme province et de toute facon il a ete un des plus en contact avec les joueurs europeens et doit mieux les comprendre.
voltaire

Dimanche 10 Octobre 2004 21:23

Il y a les usages : il est juste de s'excuser (sans trop en faire) sur des points marqués en touchant le filet, les arêtes de la table, etc...

Et puis il y a le jeu. Ces points sont parfaitement valables, alors...
Un certain type de jeu favorise les balles "let", c'est souvent le cas avec les défenseurs.
On le sait.

Personnellement, je suis parfois autant énervé par des joueurs qui se plaignent de la "chance" de leur adversaire, leur en veulent, perdent tous leurs moyens, éructent...quand ils ont perdu (car s'il gagnent QUAND MÊME, tout est oublié).

Un joueur fait-il exprès de faire des balles let, des coins de table ? Non.
On pourrait pousser le raisonnement plus loin, à l'absurde : puisque les points ainsi marqués sont parfaitement valables, ne faudrait-il pas S'Y ENTRAÎNER ?
Apprendre à servir de telle sorte que le 2ème rebond finisse sur l'arête ? Couper les balles POUR qu'elles touchent le filet et viennent mourir de l'autre côté ?

Je provoque volontairement. Mais...

Enfin, un constat : statistiquement, il est rare que la "chance" soit toujours du même côté ! Mieux vaut alors "attendre que ça passe" et se dire qu'on aura son tour. Cela pourrait même faire partie de la préparation mentale.
lced10

Lundi 11 Octobre 2004 00:14

voltaire je suis ok avec toi
pour ce qui é de s'entrainer a ca je l'ai fait je me suis entrainer a ca et je ne suis pas le seul dans ce cas
j'ai un service en ligne dans le coup droit qui tend a tomber sur l'arrete tres souvent c'est tres risqué mais qd ca touche c imparable <IMG SRC=smilies/rire.gif>
les defenseurs 'grattent' tres souvent et c normal vu la rotation de balle
mais certains joueurs s'entrainent a 'gratter' et j'en ai fait l'experience comme je l'ai dit c'est tres risqué mais 'sans risque pas de gloire' <IMG SRC=smilies/rire.gif>
http://www.propingvds.fr
voodoo

Lundi 11 Octobre 2004 01:03

Contrairement au foot (sacralisé à outrance), il y a encore des joueurs fair play au ping.
Une excuse ne rendra pas un point, mais paraitra au moins bien plus respectueuse qu'un gros "CHO" !
Pour moi, rien d'autre à ajouter après Voltaire qui a parfaitement résumé...
voltaire

Lundi 11 Octobre 2004 10:40

J'ajoute juste : le but du jeu est que l'adversaire n'ait AUCUNE CHANCE de ...toucher la balle !
strutt

Lundi 11 Octobre 2004 11:02

De toute façon ne soyons pas faux derch, lors d'un filet ou d'un coin de table on proclame qu'on est désolé, mais en fait çà nous arrange bien souvent ( à 9 - 9 c'est cool ). Si l'adversaire n'en fait que 1 ou 2 maxi par set, çà reste normal.
Le pire manque de fair-play pour moi, c'est lorsque les spectateurs ou partenaires applaudissent un service raté. Là il n'y a aucun jeu donc aucune raison de s'enthousiasmer pour le point gagné.
En tout cas, moi çà m'énèrve !
kazeshiru

Lundi 11 Octobre 2004 11:26

Dans la serie entrainement de balle "volée", smartiz et son service sur le bord petit coté, il en reussi 3/10, c'est asser enervant.

C'est vrai que ce genre de balle, en general, est assez enervant. Il est vrai aussi que certains type de jeu le favorise (defense ou joueur prenant la balle tres tard). Et c'est sur que si l'adversaire "vole" 11points sur 11 marqués , cela devient assez enervant. Mais c'est le jeu. On va pas remettre la balle a chaque bord de table ou a chaque filet. Ca fait partie du jeu.

Par contre c'est sur que quand on est a 15 metres de la table completement a l'arrache et que l'on fait un bord ou un filet, ca fait un peu desordre. D'un autre cote, sur un smatch, que la balle frole le filet et que le joueur adversaire est a 3 metre de la balle geule par ce que l'on a toucher le filet, faut pas exagere quand meme.
Diabolosyl

Lundi 11 Octobre 2004 12:01

Ben et alors, un filet ou un coin de table n'est pas toujours injouable... certains ont trop facile de justifier une défaite sur des points de chance de l'adversaire ou sur l'utilisation d'un picot.

Comme je le disais plus haut, certains voient des points de chance là où il n'y en a pas... tout simplement parce qu'ils ne savent pas admettre qu'ils ne savaient pas remettre la balle. Idem pour les 2 balles: certains sont gênés alors que le point est fini...
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Joël

Lundi 11 Octobre 2004 12:03

Merci pour vos commentaires.

L'un d'entre vous pourrait-il me confirmer qu'en Chine, on considère ces "points de chance" comme normaux ? Je me souviens très bien l'avoir lu sur ce forum mais impossible de retrouver le sujet...

Je précise que le Chinois dont je parle disputait très probablement son 1er match en Europe.
Sapientia est ars vivendi.
bible

Lundi 11 Octobre 2004 15:49

C'est "bateau" de dire que les points chanceux font partie du jeu. Ca l'est moins si , réellement, on en accepte d'un égal détachement, ceux qui sont pour soi et ceux qui sont contre soi.

Perso, je n'ai jamais, sur ce type de point , attendu une "excuse" de mon adversaire ni exprimé une quelque"désolation" lorsque le coin ou le bord de table, ou encore le liseré du filet me donnait le point.

Par contre , dans les compétitions individuelles (jamais en par équipes), je redonnais systématiquement (masochisme?) un tel point lorsque j'étais à 9/9 (autrefois 19/19) dans le set décisif. Et , étrangement, la partie finissait le plus souvent quand même en ma faveur. Va comprendre...
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
bible

Lundi 11 Octobre 2004 16:33

J'suis en désaccord avec voltaire et iced: la balle coupée étant une balle à rotations arrières, cette balle a plus propension à tomber du côté de celui qui l'a jouée telle, que l'inverse.

C'est tout le contraire pour les balles top-spinées (rotations vers l'avant).

Pour les balles à plat, c'est moitié moitié, au petit bonheur la chance pour l'un, au grand dépit la machance pour l'autre.
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
bible

Lundi 11 Octobre 2004 16:38

Si je ne le précise pas maintenant, voltaire, Smartiz ou Cutman le soulignera en un faux étonnement naif: par moitié moitié, il ne faut pas comprendre une demi balle d'un côté, une demi de l'autre.
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
voltaire

Lundi 11 Octobre 2004 17:31

C'est valable aussi si tu coupes à moitié la balle, bible, je t'assures !
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