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Choix de nouveau bois - Page 2

popette58

Mercredi 04 Septembre 2013 10:23

Attention le stiga allround carbone et le stiga allround NCT sont deux bois différents, je ne sais pas s'il y a ambiguïté ou pas mais c'est juste pour préciser. Il n'y a pas de carbone dans le NCT.
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
archeo

Mercredi 04 Septembre 2013 10:36

Merci popette58 pour la précision mais j'avais bien fait le distinguo entre les deux modèles. C'est la version NCT, sans carbone, qui a ma préférence chez Stiga.
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archeo

Samedi 14 Septembre 2013 11:54

Stiga Allround Wood NCT commandé puis reçu et enfin monté hier avant une première séance d'entrainement.
Sachant que j'utilisais simultanément des revêtements un peu différents de ceux avec lesquels je joue d'ordinaire. Ca serait malhonnête de ma part de dire que j'ai vraiment senti un changement important par rapport à mon Tibhar IV L. C'est vrai que les caractéristiques des deux plaques sont assez proches aussi. en tout cas, la prise en main n'a pas posé de difficulté particulière, c'est déjà ça Émoticône
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archeo

Mardi 01 Juillet 2014 09:47

Je remonte mon topic car devant une certaine difficulté à trouver mon bonheur en CD, je fini par me questionner sur mon bois. Non pas qu'il ne soit pas bon mais peut être n'est-il pas adapté aux revêtements que j'utilise ou que je recherche.
Même si j'ai un peu de mal avec ces notions, il me semble que le Allround Wood NCT est défini comme sec et rigide. Et il est conseillé d'utiliser avec ces plaques plutôt tendres. J'en ai utilisé quelques unes mais ça ne me convient pas, en tout cas sur ce bois là. Or, les plaques que j'apprécie actuellement ne sont pas tendres mais plutôt dans les 40-45°.
Du coup, peut-être faut-il que je m'oriente vers un autre type de bois (tendre plutôt que sec ? flexible plutôt que rigide ? les deux ?). J'ai un jeu allround à la table à base de poussette RV avec l'anti-top et frappe/top frappé en CD.

De mon côté, j'avais repéré le Cornilleau Gatien Crown ou encore le Stiga Allround Classic Carbon. Je regarde aussi du côté du Barricade et du Bulldog. Quel bois ou type de bois me conseilleriez-vous ?
Message modifié 2 fois, dernière modification Mardi 01 Juillet 2014 10:24 par archeo
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fourcs

Mardi 01 Juillet 2014 10:45

tu devrais essayer l'andro scc off que tu avais cité car tu as ,je pense autant de contrôle qu'avec le 4l mais plus de vitesse.
archeo

Mardi 01 Juillet 2014 11:03

Je ne cherche pas forcément plus de vitesse justement, au contraire, car un bois rapide risque de me limiter encore plus dans mon choix de revêtement.
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archeo

Mardi 01 Juillet 2014 13:39

Je dois faire un achat chez Pongori et en regardant les bois, il y a des prix intéressants sur des bois qui pourraient correspondre à mes recherches :
- Donic Defplay Senso à 22,37 €
- Yasaka Sweeper à 25,87 €
- Stiga Allround Classic Carbon à 31,47 €
- Cornilleau Hinotec All+ à 24,47 €
- Cornilleau Aero All à 22,95 €

Qu'en pensez-vous (pas des prix, des bois !) ?
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 01 Juillet 2014 13:39 par archeo
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adrien08000

Mardi 01 Juillet 2014 14:46

Dans ton autre post tu disait très peu topper et beaucoup pousser en coup droit alors que là tu nous dis jouer essentiellement en frappe et top frappé, tu pourrais clarifier un peu cela ?

De même tu ne fais que de la poussette avec ton anti ?
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 01 Juillet 2014 14:50 par adrien08000
Raquette de reprise : Barricade def + Curl P4 0.5mm + Vega Pro 1.8mm
archeo

Mardi 01 Juillet 2014 15:37

La poussette, c'est essentiellement en revers. Sans avoir un jeu de crabe, j'ai de grands bras et couvre une bonne partie de la table avec l'anti-top. Je suis amené à pousser en CD si on me joue dessus mais c'est plus par obligation que par choix. Je me sens bien moins à l'aise et comme je manque de confiance sur mes démarrages, je suis souvent le cul entre deux chaises, à ne pas trop savoir si je dois pousser ou attaquer.
En revers, je fais des démarrages avec l'anti-top mais mon souci n'est pas vraiment de ce côté là.

Je confirme que je top assez peu en CD, préférant la frappe, et lorsque je top, c'est plutôt du top frappé que du top rotation. Ce n'est pas contradictoire avec ce que j'ai écrit dans le mon topic relatif aux revêtements.
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adrien08000

Mardi 01 Juillet 2014 16:10

Mais finalement tu attaques beaucoup ou pas avec ton coup droit ? Et en revers avec ton anti-top tu fais plus de la poussette ou des démarrages ? Parce que je n'arrive pas à saisir ton jeu... Émoticône
Raquette de reprise : Barricade def + Curl P4 0.5mm + Vega Pro 1.8mm
archeo

Mardi 01 Juillet 2014 16:31

Je n'attaque pas beaucoup (pas assez) avec mon coup droit. Je ne prends quasiment jamais l'initiative, notamment par manque de confiance. Probablement qu'avec un matériel avec lequel je me sentirai plus en sécurité, je démarrerai plus souvent.
Avec mon revers, c'est poussette en attendant que l'adversaire fasse la faute ou fasse monter la balle pour un démarrage en RV ou en CD suivant la situation.
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adrien08000

Mardi 01 Juillet 2014 16:50

Ok là je vois.

Donc pour ton bois le Defplay Senso sera très bien car il est très tendre donc il se marie bien avec des plaques fermes comme tu l'apprécie, il est aussi à la fois très sécurisant et très dynamique donc tu pourra aussi bien rester dans un jeu d'attente que prendre plus l'initiative.

Sinon le Allround Classic Carbon pourrait aussi être très intéressant, car grâce à sa puissance tu pourrais y mettre un Vari Spin 1.8mm et garder ton anti en revers, ainsi tu aurais un excellent toucher de balle qui met en confiance, beaucoup de contrôle et de la vitesse quand tu en aura besoin.
Raquette de reprise : Barricade def + Curl P4 0.5mm + Vega Pro 1.8mm
archeo

Mardi 01 Juillet 2014 17:03

Pourrais-tu aussi me parler de ton Barricade actuel et de ton précédent bois, l'Aero All ? Ce sont deux bois que j'avais également repéré.
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 01 Juillet 2014 17:03 par archeo
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petitnano

Mardi 01 Juillet 2014 21:25

Je confirme que le Stiga Allround Classic Carbon est un excellent bois.
Je joue avec depuis la phase 2 et je suis pas prêt de le changer. D'ailleurs je remercie Popette au passage de m'avoir conseillé ce bois.

Le contrôle est excellent et lorsque que tu souhaite accélérer si tu rentre correctement dans la balle, la vitesse est largement suffisante. En plus, je le trouve vraiment jolieContent

Attention tout de même, ce bois est vernis d'usine. Donc en fonction des plaques que tu souhaites coller, ça risque de pas tenir correctement avec de la colle avec VOC. Perso, j'ai mis un petit coup de poncette léger et j'ai plus aucun soucis.

Chez Pongori, je crois qu'il font que le manche concave.
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 01 Juillet 2014 21:26 par petitnano
archeo

Mardi 01 Juillet 2014 21:51

Le bois verni, ça ne me gêne pas du tout, au contraire. J'ai ça sur mon Allround NCT et mes collages à la Free Chack ne posent pas de soucis.

Le Classic Carbon, je crains juste de rester sur quelque chose d'aussi rapide que le Allround NCT.
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Ivanof

Mardi 01 Juillet 2014 22:04

je suis surpris que tu juges ton NTC plutôt dur et rigide.
pour moi des bois durs ont des plaquage dans un bois justement plus dur que le limba, type de YEO je crois en noyer ou les burn ou TT off- en abachi (?)
et ceux que je trouve plutôt rigide sont des bois carbones ou des 7 plis.

tout ça pour dire que les seuls bois de ta liste qui doivent etre plus tendres et flexibles que le tien sont ceux qui sont bien plus lent, comme le donnic ou le yasaka, et ça semble confirmé par tablatennisdb qui cote ces 2 caractéristiques, les autres sont donnés "moyen" comme le NTC, en particulier le all carbone qui est surement un très bon bois (après, pas testé...) mais qui devrait pas etre plus flexible que son cousin NTC sans le carbone (en principe...)

le hinotec est recommandé par mon coach, surtout en version off-, l'aéro all est bien lent, souvent recommandé pour débuté dans cette version, pour ce que tu cherches il faudrait peut etre se diriger plutôt sur un bois balsa, après lequel ??? je suis pas spécialiste, mais si tu joue plus en frappe qu'en rotation pas sur que ça soit un bon calcul de prendre un bois très lent et/ou très flexible.

mais il est bien naturel de se poser des question sur les bois aussi et pas que sur les plaques, pour moi l'important étant de trouver une bonne association bois/plaque CD (et le Rv j'arrive toujours à l'adapter...)
Ne te fie ni aux hommes, ni aux femmes, ni aux dieux. N'ai confiance qu'en une seule chose, le bois de ta raquette.
archeo

Mardi 01 Juillet 2014 22:14

Citation de Ivanof :
je suis surpris que tu juges ton NTC plutôt dur et rigide.

Ce n'est pas moi qui le juge comme tel, c'est ce que j'ai lu ça et là sur ce forum. Moi, ce sont des notions qui m'échappent complètement et je ne me risquerai pas à le classer dans telle ou telle catégorie.
Pour le Classic Carbon, tu résumes un peu mes craintes c'est à dire qu'il n'y aurait peut être pas vraiment de différence avec mon NCT. C'est pour ça que je regarde vers des bois plus orientés défense même si ça n'est pas mon jeu de choper à 5 mètres de la table.
Je cherche un bois plus lent que le NCT c'est à dire du genre ALL- voire DEF+, avec lequel je gagne en contrôle et donc en sécurité et en confiance.
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Ivanof

Mardi 01 Juillet 2014 22:35

Citation de archeo :
Citation de Ivanof :
je suis surpris que tu juges ton NTC plutôt dur et rigide.

Ce n'est pas moi qui le juge comme tel, c'est ce que j'ai lu ça et là sur ce forum. Moi, ce sont des notions qui m'échappent complètement et je ne me risquerai pas à le classer dans telle ou telle catégorie.
.


le NTC st coté légèrement en dessous de la moyéne en dureté et rigidité ici:

http://www.tabletennisdb.com/blade/stiga-allround-nct.html

le all carbone est coté un poil plus rigide, ce qui semble pas illogique pour un bois carbone....
après on sait tous ce qu'on peut ou pas demander à des cotation, mais là elle semblent confirmer que pour avoir plus flexible il faut pendre plus lent (mais tu rique de voir tés frappe revenir...) ou du balsa (là tu risque de les voir ... sortir!), du moins pour avoir une différence sensible, ou peut etre le all classic tout bêtement...(qui devrait etre plus flexible, mais différence significative ou pas : ???)
Ne te fie ni aux hommes, ni aux femmes, ni aux dieux. N'ai confiance qu'en une seule chose, le bois de ta raquette.
archeo

Mardi 01 Juillet 2014 22:43

J'ai essaye le All Classic, c'est effectivement un peu plus lent que le NCT mais je n'ai pas accroché au niveau du touché.
Le balsa, et son possible effet trampoline, je crois que je vais mettre ça de côté après avoir lu un peu concernant le Barricade notamment.
Pour l'instant, l'un des choix qui se dégage est le Defplay Senso... qui n'est plus dispo chez Pongori. A défaut, le Sweeper qui en est apparemment très proche serait une solution de repli.
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adrien08000

Mardi 01 Juillet 2014 23:43

Citation de archeo :
Pourrais-tu aussi me parler de ton Barricade actuel et de ton précédent bois, l'Aero All ? Ce sont deux bois que j'avais également repéré.


Je ne joue pas avec cette raquette, j’arrête le ping l'an prochain et la raquette de mon profil est celle avec laquelle je reprendrai je vais inverser avec la description comme cela ce sera plus clair.

Mais j'ai quand même joué avec le barricade assez longtemps pour comparer, donc : le barricade est bien plus amortissant, plus lent, plus contrôlable et beaucoup plus tendre. Il a un dwell time bien plus élevé par contre j'ai trouvé qu'il manquait de dynamisme, il excelle en défense coupée, en placement de balle et se comporte très bien pour les top spins rotation. Le Aero est plus rapide, un peu moins contrôlable (mais le contrôle reste très bon) et a un toucher plus rigide voir sec. Il est très dynamique donc très efficace en bloc et en frappe, par contre le jeu en rotation demande un certain temps d'adaptation.
Raquette de reprise : Barricade def + Curl P4 0.5mm + Vega Pro 1.8mm
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