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Le manuel du JA à disposition de tous ? - Page 2

vince94

Mardi 31 Août 2004 22:35

Moi je suis très sceptique sur ce manuel : il fait office de référentiel pour les JA alors qu'il n'a aucune base "légale" car semblent y figurer des interprétations voire des textes supplémentaires qui n'existent pas dans les Règlements officiels.

Y'a qu'à voir la rubrique d'arbitrage de FTT Magazine pour se rendre compte que les JA prennent beaucoup (trop ?) de libertés par rapport aux règles officielles existantes...
Smartiz

Mercredi 01 Septembre 2004 00:29

Je suis tout à fait d'accord avec toi, Vince94, sur ce point. Il y deux niveaux : le règlement, le manuel du JA. Sans oublier un troisième qui est "on nous l'a dit en formation". Si on compte le nombre de conneries qu'on entend en formation...
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Greg

Mercredi 01 Septembre 2004 16:43

Intéresser les joueurs au JA est très difficile Nivodjeu mais on ne peut qu'être d'accord avec toi! Le JA est rarement un passionné mais plutôt un quasi bénévole (quasi car il y a un quand même une contribution fnancière).

Pour la partialité des JA je suis d'accord et pas d'accord avec mon ami Vince94 :

- d'accord dans le sens où c'est vrai que lorsqu'on juge-arbitre c'est souvent pas trop loin de chez nous et on connaît souvent quelques joueurs. Ce qui n'aide pas à l'impartialité

- pas d'accord dans le sens où quand les problèmes sont sérieux (prise de tête entre joueurs par exemple, point litigieux), on agit quand même dans ce qui nous paraît être conforme à la règle et à l'esprit!

Je pense que peu de joueurs sont intéressés par la lecture des règlements donc pourquoi l'envoyer à tout le monde?

Ou alors à ceux qui en émettent la demande personnellement.

D'ailleurs il me semble qu'il est disponible sur le site de la FFTT!
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
Smartiz

Mercredi 01 Septembre 2004 17:00

Greg, le manuel JA1 seulement est disponible en téléchargement il me semble, et encore, il faut bien le chercher. Il ne s'agit pas de l'envoyer à tout le monde, bien sûr, mais déjà de le rendre disponible. Ceci dit, ces manuels sont en vente, donc ils sont disponibles.
Pour ce qui est de l'intérêt pour le lecture des règlements, tu as peut-être raison, mais il faudrait ne pas rester fataliste face à cette situation et justement encourager les joueurs à lire le règlement, ce qui est pour moi presque le minimum. Je pense un peu qu'un joueur qui n'a jamais lu les règles du jeu, c'est comme un arbitre qui ne les a jamais lues, ce n'est pas trop normal ! D'ailleurs, souvent, on voit des questions dans la rubrique règlement dont la réponse est facile à trouver dans le règlement. Ce n'est pas une critique, mais beaucoup on peur de se plonger dans le règlement, un peu comme si c'était la vérité de référence mais inaccessible. D'ailleurs, les manuels du JA qui font des exégèses du règlement contribuent à mon avis un peu à développer cette impression. Lisons et appliquons les règlements, ça sera déjà pas mal.
En fait, c'est un peu comme pour le code de la route, peu de gens ont lu les textes de référence, LE Code de la Route quoi, avant de passer l'examen. Ce n'est pas tellement gênant dans la mesure où on ne trouve pas tellement d'affabulations dans les manuels pédagogiques. Mais dans notre cas, est-ce bien la même situation ?
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Chgirard

Jeudi 02 Septembre 2004 01:01

A défaut d'en envoyer à chaque joueur, un envoi à jour ( et gratuit ) à chaque club serait un minimum.
Francis

Jeudi 02 Septembre 2004 01:05

Inutile de l'envoyer puisqu'il est téléchargeable, il y a quand même au moins un joueur dans chaque club qui a internet, inutile de rajouter des frais d'envoi.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
Smartiz

Jeudi 02 Septembre 2004 10:16

Oui, enfin téléchargeable, c'est vrai, mais il faut bien le chercher quand même...
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
looping06

Jeudi 02 Septembre 2004 11:36

En tous les cas, pour relancer un vieux débat, ça me fait vraiment marrer de voir tout ce qu'un JA doit posséder OBLIGATOIREMENT:
- sa convocation officielle
- sa licence
- les règlements fédéraux, dernières mises à jour parues
- le règlement spécifique de l'épreuve juge-arbitrée avec les dernières mises à jour
- sa carte officielle de la saison en cours avec indication du grade, timbre de l'année et photo
- thermomètre
- pige
double-mètre
- stylo
- liste des matériels autorisés
- feuilles de rencontre
- feuilles de compo
- fiches de parties
- balles officielles
-cartons

--> On dirait un déménagement !!
Moi je n'ai pas la moitié des choses indiquées ci-dessus et je ne vais certainement pas prendre sur mes propres deniers pour acquérir le reste.
Déjà qu'on fait ça pour rendre service à notre club....
Francis

Jeudi 02 Septembre 2004 16:01

Et on pourrait rajouter le luxmètre pour vérifier l'éclairage. <IMG SRC=smilies/mdr.gif>
Il y a en quand même beaucoup qui sont indispensables, à part le thermomètre (sauf pendant un hiver très froid), et peut-être le double-mètre (j'ai rarement vu un JA mesurer les aires de jeu, même à un niveau national). De toute façon tous les documents sont fournis ou téléchargeables, une pige ne coûte pas très cher, les cartons tu peux les faire toi même, et j'espère quand même que tu as une boîte de balles et un stylo chez toi, sinon je peux t'en donner si tu veux. <IMG SRC=smilies/mdr.gif>
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
looping06

Jeudi 02 Septembre 2004 16:36

Ca m'emmerderais bien de donner mes balles balles 3 *** à des gars que je ne connais même pas et qui vont me les casser au premier saut d'humeur...
cyril31

Jeudi 02 Septembre 2004 17:46

Question : suis-je le seul éducateur à réunir tous mes capitaines en début de saison et à leur remettre un document que j'ai soigneusement rédigé avec les dernières nouveautés parues dans les Règlements Sportifs voire Administratifs ?

Dans vos clubs, n'y a t-il pas un dirigeant qui se charge de cette mission ?

Cela me semble indispensable avant chaque début de saison.

Ne mettez-vous pas en place des "formations" tournant autour de la rédaction d'une feuille de rencontre par exemple ?
Vive la formation de jeunes dès la catégorie poussin ! http://ttplaisancois.fr/
cyril31

Jeudi 02 Septembre 2004 17:49

Quand je relis ce sujet, je m'aperçois que certains se plaignent de la difficulté avec laquelle ils ont les infos.

Cela me semble vraiment exagéré... il faut se la donner un peu quand même ! Quand on veut quelque chose, la meilleure façon de l'obtenir ce n'est pas d'attendre que ça tombe du ciel : il faut aller chercher l'info ! <IMG SRC=smilies/content.gif>
Vive la formation de jeunes dès la catégorie poussin ! http://ttplaisancois.fr/
Greg

Jeudi 02 Septembre 2004 18:25

Cyril , je ne pense que le problème vienne de la mauvaise communication des nouveautés au niveau du règlement mais de l'ignorance ou de la mauvaise foi des joueurs concernant le règlement de base si je peux dire!
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
cyril31

Vendredi 03 Septembre 2004 11:02

Greg : même avis que toi !
Vive la formation de jeunes dès la catégorie poussin ! http://ttplaisancois.fr/
Chgirard

Vendredi 03 Septembre 2004 19:17

On dérive un chouia.
On peut reprocher à un capitaine et à un joueur de connaître le réglement, mais que fait on si le manuel du JA que l'on n'est pas sensé avoir ( et qui n'est pas gratuit ) dit autre chose que le réglement ) dit autre chose que le réglement ?

Imaginons que sur un point vital, le réglement dise A et que le manuel du JA dise B, même de manière justifié ( un certains nombre de cas vécus par les JA peuvent très bien aboutir à des interprétations qui améliorent l'arbitrage ).

J'imagine les prises de tête avec le JA qui d'un côté brandit son manuel de formation et de l'autre le capitaine et le réglement officiel.
vince94

Samedi 04 Septembre 2004 18:27

Et dans ce cas le JA aura raison même si son manuel vaut du flan ! Je suis d'accord avec Chgirard !
bible

Dimanche 05 Septembre 2004 02:46

Son manuel vaut du flan mais on l'a quand meme dans le baba! C'est pas juste, ça!
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
Chgirard

Dimanche 05 Septembre 2004 17:05

Qu'on se trompe pas sur mes propose, après coup, je n'en voudrais pas au JA ; c'est pas de sa faute si on lui dit d'appliquer des règles qui ne sont pas dans le réglement...le problème, c'est que ce n'est pas de ma faute non plus !

C'est vraiment une situation à la c... capable de se faire s'engueuler deux personnes de bonnes volonté et de bonne foi.
bible

Dimanche 05 Septembre 2004 17:39

Dans ce cas extreme, Chgirard, est-ce que le juge-arbitre n'a pas le dernier mot, étant entendu que toute latitude doit etre laissée aux "contestataires" pour déposer officiellement une réclamation.
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
vince94

Dimanche 05 Septembre 2004 20:16

Se méfier des réclamations : la Fédération ne respecte pas toujours ses propres règlements !
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