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Joueurs à plat. - Page 2

cowboy

Vendredi 14 Décembre 2012 13:40

Le fait de porter la balle coupée au lieu de toper n'est pas très utilisé pour la simple et bonne raison que c'est un geste beaucoup plus aléatoire qu'un topspin, et que la balle qui en résulte n'est pas plus gênante qu'un top rotation. Donc le rapport risque/récompense n'est pas intéressant par rapport à un top.
Cowboy210 tu dis que porter la balle n'est pas plus difficile que toper, c'est faux. Là où le topspin va te donner une marge d'erreur le porté ne t'en donnera pas.
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 14 Décembre 2012 13:45 par cowboy
CowBoy210

Vendredi 14 Décembre 2012 13:55

Je n'ai jamais dis que ce n'est pas difficile, juste que c'est une sensation de balle.
Je n'ai pas dis le contraire sur le top spin (voir plus haut ).
Les joueurs qui jouent à plat peuvent porter le démarrage.
La difference avec un autre coups et de miser sur une sensation de balle.
Si on a pas cette sensation ce coup est certes aléatoire.
Je trouve pertinent d'avoir un débat sur ce coup, car beaucoup de joueurs ne le connaissent pas.
C'est un coup comme un autre et qui ouvre des possibilités.
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 14 Décembre 2012 14:00 par CowBoy210
Fenchurch

Vendredi 14 Décembre 2012 14:28

Citation de CowBoy210 :
Citation de Fenchurch :
Jouer à plat avec 2 backsides ? C'est impossible, enfin de façon efficace je parle.

Rien que sur une balle coupée...


Je ne sais pas ou tu en es niveau Ping, mais tu as des choses à apprendre.

Alors cite moi un seul bon joueur de niveau national qui joue à plat avec 2 backsides et qui ne topent pas sur les balles coupées stp.

A plat = trajectoire tendue

Topspin = trajectoire arrondie

J'aimerais bien qu'on me prouve et qu'on me montre comment faire pour ne pas faire une trajectoire arrondie sur une balle coupée bien tendue.
CowBoy210
cowboy

Vendredi 14 Décembre 2012 14:43

Non cowboy210 a raison, on peut tout à fait prendre à plat une balle coupée en la claquant par dessous. Elle aura aussi une trajectoire arondie, mais moins. Ce n'est ni plus ni moins que le principe du faux top, mais avec une balle plus rapide.
Message modifié 2 fois, dernière modification Vendredi 14 Décembre 2012 14:45 par cowboy
CowBoy210

Vendredi 14 Décembre 2012 14:45

Entre cowboy, on se comprends...Émoticône

Une vidéo de presentation, mais à 23' et 50' on le voie un peut.
C'est bien expliqué sur le DVD mais pas le droit de diffuser (sorry)

http://www.dailymotion.com/video/x88vjp_forehand-smash-mastery-video-table_sport#.UMsthI7-TwA
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 14 Décembre 2012 14:46 par CowBoy210
Fenriyl

Vendredi 14 Décembre 2012 15:24

Sans vouloir jouer l'avocat du diable, dans les deux passages que tu cites, la frappe vient sur une remise molle ratée relativement haute et sur un flip pas assez appuyé et pleine raquette :/ C'est pas forcément super parlant comme exemple.
Fenchurch

Vendredi 14 Décembre 2012 16:33

Citation de CowBoy210 :
Un petit visuel.
http://www.newgy.com/ttcommunity/archive/lesson75.html

Désolé de te dire ça mais ton lien ne montre pas du tout un jeu à plat et puis la balle aura toujours une trajectoire arrondie et non tendue ou à plat.

Et puis j'attends que tu me cites un seul bon joueur avec 2 backsides qui jouent à plat essentiellement Content
Fenchurch

Vendredi 14 Décembre 2012 16:35

Citation de cowboy :
Non cowboy210 a raison, on peut tout à fait prendre à plat une balle coupée en la claquant par dessous. Elle aura aussi une trajectoire arondie, mais moins. Ce n'est ni plus ni moins que le principe du faux top, mais avec une balle plus rapide.

Donc ce n'est pas un jeu à plat. Content
Fenchurch

Vendredi 14 Décembre 2012 16:37

Citation de CowBoy210 :
Entre cowboy, on se comprends...Émoticône

Une vidéo de presentation, mais à 23' et 50' on le voie un peut.
C'est bien expliqué sur le DVD mais pas le droit de diffuser (sorry)

http://www.dailymotion.com/video/x88vjp_forehand-smash-mastery-video-table_sport#.UMsthI7-TwA

On ne voit pas du tout de jeu à plat sur une balle coupée...
aikee

Vendredi 14 Décembre 2012 17:28

En faite on parle pas tous de la même chose. Les cowboy parlent de jeu à plat sur balle haute (coupée ou non, ils semblent avoir du mal à bien lire l'effet). Là oui, c'est pas très difficile.

Personnellement, je parlais de claque sur poussette (généralement tendue, et tout le temps sous la hauteur du filet).
Fenchurch

Vendredi 14 Décembre 2012 19:15

Sur une balle haute, que ce soit avec un backside ou un soft on ne va pas faire un topspinRire

Sinon une claque sur une poussette tendue sous la hauteur du filet, si tu arrives à jouer efficacement alors t'es très fort Rire
aikee

Vendredi 14 Décembre 2012 23:21

Citation de Fenchurch :
Sur une balle haute, que ce soit avec un backside ou un soft on ne va pas faire un topspinRire

Sinon une claque sur une poussette tendue sous la hauteur du filet, si tu arrives à jouer efficacement alors t'es très fort Rire


Regarde en bas, y'a deux pages au sujet.

.
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 14 Décembre 2012 23:24 par aikee
CowBoy210

Samedi 15 Décembre 2012 15:35

Citation de aikee :
En faite on parle pas tous de la même chose. Les cowboy parlent de jeu à plat sur balle haute (coupée ou non, ils semblent avoir du mal à bien lire l'effet). Là oui, c'est pas très difficile.

Personnellement, je parlais de claque sur poussette (généralement tendue, et tout le temps sous la hauteur du filet).


Je reconnais que l'on ne voie pas bien sur les vidéos.
Le visuel posté permet de voir la technique de base.
Il y a des explications jointes sur le visuel en Anglais que l'on peux traduire.
Le démarrage porté se fait sur les services ou les remises de service, qui ne sont pas des balles hautes.
Encore une fois les "joueurs à plat" préfèrent le soft au backside à haut niveau.
L'action sur la balle est la même ( je connais les deux revêtements. ) même si le toucher s'affranchie de l'élasticité du backside.
La vidéo de Jiang Jialiang, le montre très bien.
Ce coup est important pour les joueurs à plat.
Ce coup est parfaitement possible avec un backside, et du travail.
Les joueurs qui ne jouent pas à plat peuvent avoir du mal à le concevoir, c'est compréhensible.
C'est même, plutôt logique.
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 15 Décembre 2012 15:36 par CowBoy210
Jean-Jacques

Samedi 15 Décembre 2012 16:45

Pour moi jouer à plat ne veut pas dire jouer avec une trajectoire de balle tendue mais jouer sans effet. Peut-être que je me trompe.
Quelques joueurs de plus de 50 ans jouent à plat (à mon sens) sans jamais toper en prenant la balle comme sur le visuel du premier lien de Cowboy210. Cela donne une balle avec une trajectoire haute au rebond, moyennement rapide et un peu fusante. De plus comme ces joueurs placent généralement bien la balle, cela a tendance à désarçonner les plus jeunes.
Fenchurch

Samedi 15 Décembre 2012 22:05

Je ne connais pas un seul joueur de haut niveau ou très haut niveau qui joue "à plat" avec 2 backsides.

Si vous en connaissez alors dites le moi svp merci Content
Jean-Jacques

Samedi 15 Décembre 2012 23:15

Je n'en connais pas mais d'un autre coté parmi les 1000 premiers mondiaux je dois avoir déjà vu en direct ou en vidéo au maximum une centaine de joueur. Le joueur de mon club qui joue à plat a été longtemps 14 avec deux Mark V.
Fenchurch

Dimanche 16 Décembre 2012 00:41

Réussir 1 ou 2 fois un coup à plat avec 1 backside et bien jouer essentiellement à plat avec 1 backside c'est totalement différent.

Sinon je parle d'un bon joueur et non d'un petit 14 hein Clin d'oeil
CowBoy210

Dimanche 16 Décembre 2012 13:28

C'est dommage d'avoir une telle attitude quand on se donne la peine de t'expliquer des choses.
aikee

Dimanche 16 Décembre 2012 17:37

Citation de CowBoy210 :
C'est dommage d'avoir une telle attitude quand on se donne la peine de t'expliquer des choses.

Définis "telle attitude".
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